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[url]http://thalassa.naerzone.com/wow/es/foro/temas/vertema.php?id=13217[/url] ¿Qué opinas de eso? :D Y lo del pícaro, me has ayudado a aclararme un poco sobre los talentos, sobretodo por el quote que pusiste... Buena guia!

Buenas, no lo había posteado aquí, pero ya dejé mi opinión en el hilo que me indicabas ([url=http://thalassa.naerzone.com/wow/es/foro/temas/vertema.php?id=13217&pag=2]Link[/url]) no veo la necesidad de desdoblar la discusión y la veo mas bien resuelta con las aportaciones de Sansa. En cuanto a la referencia que haces a la cita que incluyo en la guía espero que haya quedado claro que lo que se indica en ella es incorrecto, como refuto justo debajo, ya que era un hilo que se originó en el foro de la hermandad cuya respuesta creo que aportaba un buen detalle a la guía.

Le doy un Up, que a falta de estar destacadas me molestaría se perdiese la accesibilidad a algo que le he dedicado este trabajo.

Subo a destacado, excelente guía, impresionante el trabajo realizado.

[quote="t-17623"]Existen 2 construcciones básicas con las que un pícaro asesinato puede conseguir un daño respetable manteniendo la máxima funcionalidad: Asesinato con 5 pt en Golpes sin remordimientos[/quote] Disculpa, ¿Ahí quisiste decir golpes despiadados verdad? Y otra duda que me corroe, cuando te refieres a 2 dagas con el mismo dps, imagínate que yo lleve 2 dagas de velocidad 1,80, y de igual DPS, ¿En cual meterías cada veneno?, ya que ahí la velocidad no influye en nada. Por cierto soy un mal educado xD, la guía me ha parecido una pasada, y me ha enseñado un par de cosas demasiado potentes con tus explicaciones. Gracias de antemano por tu respuesta. Un saludo.

Muy buenas. Sí, lo que quiero decir es Golpes despiadados [Lo de “sin remordimientos” es una mala traducción del inglés, lo edito en la guía]. En cuanto a tu otra duda sobre las dagas: [quote="73653"]Y otra duda que me corroe, cuando te refieres a 2 dagas con el mismo DPS, imagínate que yo lleve 2 dagas de velocidad 1,80, y de igual DPS, ¿En cual meterías cada veneno?, ya que ahí la velocidad no influye en nada.[/quote] [i][color=#ccff33]Antes que nada gracias por destacar este punto, lo he añadido a la guía[/color][/i] Personalmente no te recomiendo que lleves dos dagas de 1,8 ya que mecánicamente son muy lentas, de lo mas lento que puedes encontrar hablando de dagas, y [u]perderías mucho daño de naturaleza procedente de los procs de veneno mortal una vez acumuladas las 5 cargas sobre el objetivo[/u]. Piensa que la mayoría del daño del asesinato proviene justamente de estos procs aumentados durante el periodo de aplicación de venenos mejorada que nos proporciona el remate envenenar. Resumiendo, si tienes que elegir dos armas de igual velocidad y DPS mejor que sean dos rápidas que no dos lentas. Respondiendo en sentido estricto. Con dos armas de igual velocidad la posición del veneno depende de la velocidad del arma en si. [color=#339900]Veneno instantáneo[/color] tiene una dinámica de PPM (procs per minute) por lo que su tasa de aplicación varía según la velocidad del arma. Esto implica que un arma mas lenta tiene una mayor probabilidad de aplicar el veneno con cada ataque que una mas rápida para que el daño total generado por aplicación directa de veneno sea equivalente en ambos casos. Esto se comportaría un poco como el rango de daño de las armas, en el que armas mas rápidas tienen rangos de daño menores que armas mas lentas pero su mayor número de golpes hace que el DPS sea el mismo. Como el daño por proc de veneno es igual independientemente de la velocidad del arma la mecánica de PPM suple este desequilibrio. Ya que los ataques especiales tienen la posibilidad de aplicar un veneno igual que un ataque normal, [i]con un arma suficientemente lenta la probabilidad de aplicar [color=#339900]veneno instantáneo[/color] por ataque especial puede llegar a ser mayor que la de aplicar [color=#339900]veneno mortal[/color][/i]. Por tanto [u]es recomendable utilizar veneno instantáneo en el arma principal (derecha) cuando la velocidad del arma haga que la dinámica de PPM resulte en un porcentaje de aplicación superior al porcentaje base del veneno mortal[/u]. Dejo aquí la tasa de aplicación contando con 5 puntos en venenos mejorados, que dejaría la tasa de veneno mortal en un 45%. [list] [*]Velocidad de 1.4 – 30.00% (Dagas rápidas) [*]Velocidad de 1.5 – 32.14% (Algunas dagas rápidas hasta ilvl 200) [*]Velocidad de 1.8 – 38.57% (Dagas lentas) [*]Velocidad de 2.6 - 55.71% (Espadas o hachas) [/list] Como se puede ver con dagas de igual velocidad la tasa de aplicación de veneno instantáneo siempre va a ser menor que la de veneno mortal, y teniendo en cuenta que con 5 cargas de mortal su proc equivale al veneno de la otra arma veneno mortal es el veneno de elección en el arma de mano derecha de un pícaro asesinato con dos dagas de igual velocidad y DPS. Aprovechando que tengo los números aquí arriba comento con un poco mas de base el porqué dos dagas 1,8 implican una perdida de DPS. El único momento en el que realmente importa el daño del arma (no el DPS sino su rango de daño) es para la habilidad mutilar, que como ya he comentado en ocasiones no suele superar el 12-14% del daño total. Sin embargo la velocidad como he mostrado antes está relacionada con la tasa de aplicación del veneno instantáneo pero no del mortal. ¿Que implica esto? Veneno mortal siempre tiene un 45% de probabilidad de aplicación base independientemente de la velocidad del arma, por lo que con cualquier arma con este veneno, una vez tengamos acumuladas 5 cargas en el objetivo estaremos aplicando veneno instantáneo el 45% de los ataques. Esto conlleva [i]que con un arma [color=#ffcc00]1.4[/color] estamos haciendo “trampa” y [color=#339900]aplicando veneno instantáneo[/color] con un PPM que sería equivalente al de un arma [color=#ffcc00]2.1 o similar[/color][/i]. Espero que haya resuelto tu duda y te resulte de utilidad.

Si que me has resuelto la duda, la lástima es que no hay dagas rápidas a penas, y las 2 únicas rápidas que hay me las suelta valithria, (dan arpen) y sí, son 1.40. Si tengo acceso a dichas dagas haré la comprobación, y muchas gracias por la aclaración, no me esperaba tan extendida respuesta xD

Hombre Xaosh tanto como decir que solo está la de Valithria me parece exagerado, tienes muchas alternativas incluso fuera de ICC y con un ilvl inferior al 251 de ICC 10n que mejorarían tu DPS frente a dos dagas 1.8 de un ilvl de 264. (he hecho los números comparando una Perforacorazones en la derecha y alternando Rompepulmones 264 con cualquiera de las siguientes 1.4 en la izquierda). [list] [*][url=http://wotlk.openwow.com/item=47676]Dirk de la guardia de la noche [i]Heroico[/i][/url] (ToC 10h - Jaraxxus) [*][url=http://wotlk.openwow.com/item=46958]Rompehojas de acero[/url] (ToC 25n – Bestias de Rasganorte) [*][url=http://wotlk.openwow.com/item=47676]Dirk de la guardia de la noche[/url] (ToC 10n - Jaraxxus) [*][url=http://wotlk.openwow.com/item=50319]Cuchilla de hielo roma[/url] (FoS 5h – Mobs) [/list] Lamentablemente Blizz decidió que los picaros asesinato, los únicos que raidean con dagas rápidas, tenían que tener una de las estadísticas menos útiles para su equipo en su arma, así que incluyó penetración de armadura en todas las dagas 1.4. Ánimo.

Me gustaría hacerte una pregunta referente a abalorios, he estado estos días dándole muchas vueltas y pensando cual sería la mejor opción para asesinato. En teoría serían testamento y abominación verdad? Gracias.

En principio Testamento es un abalorio muy sub par para asesinato, tanto la Calavera dentuda susurrante como la Pieza Herkuml de guerra son superiores ya que todos los stats que nos aportan son útiles, a diferencia del ArPen del Testamento. De todos modos para dudas sobre equipo te recomiendo que te descargues el [url=http://forums.elitistjerks.com/index.php?showtopic=38751]spreadsheet de Aldriana para 3.3.5 de los foros de EJ[/url] (mas personalizable y con posibilidades de trastear en las mecánicas) o [url=http://rawr.codeplex.com/releases/view/43429]la versión para 3.3.5 de Rawr[/url] (mas elegante y directamente con un solo resultado), o simplemente sigas tu propio criterio viendo lo que aporta y no aporta cada una de las estadísticas a tu personaje. Yo personalmente prefiero el de Aldriana porque Rawr se toma demasiado tiempo para sugerirme opciones muy ligeramente distintas.

IMPRESIONANTE la guía. Mi más sincera enhorabuena: clara, concisa, autoexplicativa y sin dejar cabos sueltos. Muchísimas gracias por la aportación. Una última pregunta según lo leído: ¿se supone que el cap de crítico está en 42,5%? Un saludo y gracias

Ante todo muchas gracias. veo que en la parte del cap de crítico podría explayarme un poco mas para que quede mas claro: Para saber que porcentaje de crítico podemos tener sin sobrepasar el cap debemos considerar tanto el índice de golpe como la pericia. Los ataques que acierten al [i]boss[/i] de manera normal si le atacamos por la espalda son los que podemos convertir en ataques críticos pero para saber cuales de ellos cumplen estos requisitos debemos estudiar las categorías que se incluyen en la tabla de combate. Cada vez que el personaje ataca a un objetivo melée por la espalda se realiza una tirada que determina la naturaleza del golpe. Para ser mas gráfico imaginémoslo como una ruleta con 100 casillas, en la que la bola puede caer en cualquiera de ellas. Si no tenemos en consideración el crítico equivaldría a la primera figura de la imagen. Si la bola cae en una de las casillas con el borde [color=#CC6600]naranja será un [b]fallo[/b][/color], si cae sobre una de las casillas con borde [color=#CC0000]rojo el boss [b]esquivará el ataque[/b][/color], en la zona [color=#6633CC]morada será un [b]ataque raspado[/b][/color] y en la [color=#339900]verde un [b]ataque normal[/b][/color]. Si introducimos el factor del crítico la ruleta se complica ligeramente. El factor crítico se comporta como un modificador que transforma los [color=#339900]campos verdes de golpe[/color] en [color=#CCFF00]campos amarillos de [b]golpe crítico[/b][/color]. En el segundo esquema vemos como he introducido un segundo sector que indica el porcentaje de crítico, en este caso un 25%. que empezamos a llenar en el lado del golpe modificando el color del círculo interior de resultados. [url=http://oi57.tinypic.com/30kwy1g.jpg][IMG]http://oi57.tinypic.com/30kwy1g.jpg[/IMG][/url] En la fila inferior vemos como en el primer esquema el índice de crítico (55%) supera el golpe disponible de modo que 12,5% del crítico resulta en un [color=#FF9900][b]sobre-capeo[/b][/color], es decir, estadística acumulada que no afecta en absoluto al resultado de las tiradas. En la siguiente ilustración incluyo dos factores mas, el índice de golpe y la pericia. [b]El índice de golpe transforma ataques fallados en golpe[/b], por lo que parte del campo naranja que representaba ataques fallados ahora es verde, representando que esa probabilidad ahora corresponde a golpes acertados normales. [b]La pericia tiene el mismo comportamiento pero en este caso con los ataques esquivados[/b], reduciendo la zona roja de esquivados para transformarla en zona verde de golpe. Por último vemos un esquema en el que represento una situación con [b]la pericia capeada al 6,5%, eliminando los ataques esquivados de los posibles resultados[/b], así como un 8% básico de golpe (el que nos asegura acertar los ataques especiales). Como se puede ver, en este caso el 55% de crítico que en el caso anterior resultaba en un sobre-capeo ahora convierte el golpe que le hemos ganado a los fallos y las esquivas en golpes críticos, llegando casi a un 100% de críticos en los ataques acertados. [color=#99FF00]Gracias de nuevo, lo he incorporado a las dos guías para esclarecer este punto.[/color]

Buah, ojalá mis profesores de la Universidad se hubieran tomado tan en serio sus clases... Ahora no estaría arrastrando la mierda de asignatura de conmutación. Me ha quedado clarísimo. Una vez, muchas gracias por tu aportación y por dedicarnos tu tiempo en exponer de forma tan clara y precisa tus conocimientos. Te has ganado un follower xD.

[quote="t-17623"]Substituir Rabiar por Encantar arma: Mangosta en el arma principal [/quote] has probado a poner magia negra? se activa con v.instantaneo y si lo que buscas es cele va mejor

Hola Othelo, De los dos venenos del pícaro, veneno mortal no corrige su tasa de aplicación por velocidad del arma, por lo que es una probabilidad constante que podemos expresar como un porcentaje. Veneno instantáneo sin embargo sí corrige su tasa de aplicación según la velocidad del arma, para que armas mas lentas contribuyan al mismo DPS neto por veneno instantáneo que armas más rápidas (dinámica pensada para los pícaros combate con armas lentas en su mano derecha para el daño de SS). Echale un vistazo a la parte sobre posición de los venenos y dinámica de los procs para verlo con números sobre la mesa y con mayor detalle. Comentame si te queda cualquier duda al respecto e intentaré resolvertela.

Hola de nuevo Othelo, En cuanto al enchant de Magia negra, sé que se activa con los procs de veneno, pero su CD interno hace que no sea una opción viable para un pícaro.

Hola, buena guía todo bien detallado y sustentado felicidades al autor por tan útil aporte. Personalmente yo recomendaría llevar encantado doble rabiar en las armas ¿Por que? Es un proc que tiene la posibilidad de activarse en ambas armas acumulando el beneficio dos veces y no solo eso también pueden renovarse refrescando sus 15 seg. de duración.

Buenas! Estoy probando el Rawr y me está dando problemas. Una vez abierto no me deja cambiar la clase (se queda colgado) y además intento seleccionar mi pj dl rean y, o no se puede, o no se como funciona. ¿Alguna ayudita? Mientras tanto voy a buscar el de Adriana, aunque el link que has puesto no lleva directamente a él xd. Gracias! PD: excelente guía, hace años que la uso xDD Ojalá todas las guías fueran así xd

Hola Vodknroll, te comento brevemente el asunto de los abalorios. A mi parecer, y para mi estilo de juego en assa, el BiS en los abalorios serían la Escama Crepuscular Afilada (Heroica) y la Abominación en un Tarro (Heroica). Teniendo en cuenta que el resto del equipo es de este nivel y llevas las estadísticas equilibradas (pasado el 60% de crítico contando los buffs de raid de 25 y Celeridad suficiente como para llevar la build de talentos con 3 puntos en reflejos relámpago). Ten presente que a mi el picaro Assa me gusta con mucha celeridad e intento evitar la penetración de armadura por centrarme en el daño con venenos. De todos modos te recomiendo que hagas tu propia build según los objetos de los que dispongas, y optimices las gemas bien en el Rawr o en la hoja de cálculo de Aldriana (puedes encontrar los links en el último apartado del post principal) y luego realices algunas pruebas en los dummies de una capital para ver que lo que sobre el papel es óptimo se cumple cuando aplicas una rotación real en el juego. Dicho esto, hace ya casi un año que no piso el WoW. Por tanto, a pesar de tener la teoría bastante trabajada e interiorizada, es posible que alguno de los abalorios que en su memento me gustaban haya sufrido algún cambio que lo vuelva poco funcional, o que alguno de los que en principio era sub-par haya recibido un buffo considerable. Espero haberte sido de ayuda. Saludos

Hola, una duda, que items usarías al final?, osea eligiendo cualquier item 277 .

Muchas gracias Tolkiel por escribir y compartir el script para un macro que devuelve el cap de crítico directamente [i]ingame[/i]. Lo he añadido a ambas guías.

Sobre el tema del glancing me gustaria saber que tan bien voy dejo una imagen para ver que falta tambien use el macro y sale 70%

Buenas Sadcy, Según veo en la imagen parece que vayas muy capeado de golpe, hasta el punto de tener tanto que realmente ya solamente influye en tus golpes blancos y no en tus venenos. Personalmente te recomendaría que si llevas algo de golpe engemado te lo pases a celeridad (o si no te gusta la celeridad por cuestiones de estilo a crítico). Te lo razono brevemente. El daño del pícaro Assa, según lo veo yo, se basa mayoritariamente en venenos. Los venenos te permiten ignorar la armadura del enemigo, eliminando la necesidad de ArPen y los remates que utilizas (hacer picadillo y envenenar) incrementan tu tasa de aplicación de manera indirecta (a través de la velocidad de ataque) o directa (por el incremento de la tasa de aplicación). Por tanto, lo ideal es buscar estadísticas que mejoren tu daño con venenos. El golpe que llevas en la captura que adjuntas casi anula por completo la probabilidad de fallo de los golpes blancos con dos armas, esto representa un 27% de golpe en el equipo. Para conseguir un 0% de fallos con venenos solamente necesitas un 17% de golpe entre todas las fuentes, incluido equipo, talentos y debuffs sobre el enemigo de probabilidad incrementada de golpe con hechizos (el que dejan los brujos por ejemplo). ¿Qué ocurre con el golpe restante? El golpe adicional pasado este 17% solamente contribuye a la probabilidad de acertar ataques blancos. Si bien es cierto que con estos ataques también tienes la posibilidad de aplicar veneno, el beneficio que reporta es menor que el que te aportaría invertirlo en crítico o celeridad. ¿Por qué? Porque con crítico también aumentas la probabilidad de que tu veneno instantáneo golpee críticamente, esto es siempre cierto, tu crítico procedente de índice de golpe crítico siempre aumentará tu probabilidad de cítrico con hechizos, es imposible para un pícaro llegar al cap de crítico con hechizo. Otra ventaja del crítico es que, por tu talento de ataques centrados, te permite regenerar energía. Si eliges la vía del cítrico debes andarte con cautela de no sobrecapear el crítico para tus golpes blancos, ya que en raid vas a tener diversos buffs que aumentarán tu crítico y tu agilidad (que también repercute en cítrico adicional). No me extiendo más sobre esto, creo que en la guía está bastante bien cubierto, simplemente échale un ojo allí. Si optas por la opción de substituir el golpe por celeridad (la que yo personalmente recomiendo) tienes los beneficios de lo que he expuesto anteriormente y mucho menos riesgo de sobrecapear estadísticas. Con celeridad incrementas el número de golpes que das por minuto (o por segundo, como lo quieras ver), por lo que en el mismo periodo de tiempo tienes más ataques blancos, de los cuales una parte (dependiendo de tu índice de crítico) serán críticos, además estos ataques adicionales también podrán aplicar venenos (igual que en el caso del golpe). Por la combinación de ventajas que da la celeridad suele ser el camino mas seguro a la hora de engemar y equipar un Assa. Si en algún momento llegases a tener un tiempo entre ataques de 1 segundo con el arma rápida antes de aplicar Hacer picadillo podemos comentar otros modelos de engemado que equilibran AP con celeridad, pero eso ya es más complejo y seguro que se entiende mejor si lo hablamos en una conversación. Si no, siempre puedes recurrir a las hojas de cálculo que encontraste, que suelen dar buen resultado con estas cosas. En conclusión: - Con golpe pasado el 17% obtienes ataques blancos y su probabilidad de aplicar venenos. - Con crítico obtienes probabilidad de daño crítico en ataques y venenos y regeneración de energía adicional. - Con celeridad obtienes ataques blancos y su probabilidad de aplicar venenos, algunos de estos ataques serán críticos, por lo que tendrán daño aumentado por crítico y además regenerarán energía. Espero que haya quedado bastante claro. Si te quedan dudas intentaré resolverlas.

Sadcy, tanto muro de texto y me dejaba el asunto del glancing. Este 27% de glancing es inmodificable, ese porcentaje de tus ataques automáticos (blancos) siempre infligirá un daño reducido a los boss y no hay manera de mejorar ese daño o reducir la cantidad de glancing.

Después del cambio en los foros se habían quedado las guías hechas un horror, con todo el código visible y prácticamente ilegibles así que les he dado un lavado de cara.
Lo he comentado en hilo de combate, pero lo dejo aquí también, si alguien prefiere la otra versión la tengo guardada en un documento de texto, así que solamente tenéis que pedírmela (en un PM mejor) y os la paso. Eso sí; es un muro de texto bastante duro de leer, con código de foro de por medio y todo.

Saludos  -  Firzara