Kariie

Elfa de sangre Caballero de la Muerte 80
Antigüedad: 16/05/15
V E G A
Temas: 62

 Título de la Sugerencia

Desactivar sistema "Arena Stats Penalty"

Sugerencia por

Riae

Problema o situación a tratar

Bueno ya con el titulo se sabe de que trata esta sugerencia, a pesar de que en las noticias cuando salio anunciado dicho sistemas habian mejores argumentos de los players, bueno aun estan escritos, https://naerzone.com/reino/noticia.php?r=t&nId=303
yo podria decir porque estaria mejor el server sin ese sistema, 
Para empezar que algunas clases dependen mas del daño con arma y las stats generales que se logran capear con sus talentos que suben el daño con arma etc etc, esas clases he notado que han desaparecido un poco de las arenas,  y tienen mas desventaja con el sistema actual, o sea desbalancea cierto tipos de clases,  en arena tournament actualmente hay items 284 y en icecrown tambien sin ningun tipo de penalizacion desde indice 0 y hay Soloqueue tambien y hay mucha mas variedad de teams y combinaciones
el sistema actual como funciona esta muy bien los top team pueden llegar a 2800 al final de la temporada hay SoloQueue no hace falta que exista este sistema Stats penalty
Dejen que los players hagan sus combinaciones de set pve. y gemas como quieran para entrar a arenas sin ninguna restriccion que tengas que subir a 2400 para no tener ninguna restriccion y si tienes items 284 siempre tendras restricciones con este sistema, ya sabemos que el gear sin saber jugar no te asegura la victoria, 

Resultado de la Sugerencia

Esto beneficiaria mas a las otras clases y que no haya el tipico team de dk profano con bryntroll y pala holy, o sacerdote disciplina, el sistema estara mas blizzlike habra mayor tipo de combinaciones de teams para top  y la gente podra usar los items que se esforzaron en sacar en pve, y si quieres ayudar a alguien a algun amigo a subir no tienes que empezar con los stats reducidos, tambien evita que los teams que tengan 2400 se les sea imposible ganarles no por su nivel de juego sino porque ellos tendran ventajas con las stats, lo cual desbalancea mucho.






Thalassa   
Ilthric

Humana Paladín 80
Antigüedad: 10/11/14
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Temas: 124

Si el staff se dedicara a ver la situacion del SoloQ. Lo único que hay son Bryntrols H por aqui y por allá. 

Para que usar Agonía o Armas de caster 284 cuando rinden peor que una de item lvl 258?... Y encima perdiendo Temple. Cero sentido.

Y por favor no me borren el comentario por que saben de sobra la comunidad que esto es totalmente cierto...

Si no pararse a preguntar a los players que juegan soloQ y que os digan por que la bryntrol H es 10 veces mas rentable que la Agonía debido a este sistema de restricción.

Y las armas de caster o heal 284 no sirven para nada en arenas. Yo he llegado a estar en 2K en SoloQ y la incansable 258 seguía curando más que con una 284... por 200-300 de heal aproximado... para encima perder resil que no compensa lo más minimo.

Salu2

 
Zaif

Elfo de la noche Druida 80
Antigüedad: 11/11/12
No tiene hermandad
Temas: 35

me parece muy bien la sugerencia. He notado una disminución enorme de pvp en el servidor desde que implementaron estos sistemas. Si bien se agradece que intenten innovar, creo que tambien hay que aceptar cuando un sistema no sale como estaba planeado. Reitero; se agradece el intento de hacer algo nuevo e interesante, pero creo que los resultados no han sido los mejores. Sin ir más lejos, yo tenía un grupo bastante grande de amigos (unas 30 personas) que jugabamos activamente pvp y nos divertiamos bastante, sin embargo, cuando empezó el sistema de restricciones se fueron todos a otros servidores, quedando solo 3 (incluyendome) en naer. Por otra parte, el 3c3 está prácticamente muerto, muy pocos team anotando.
South

Troll Pícara 1
Antigüedad: 02/01/17
No tiene hermandad
Temas: 261

Hola, con respecto a lo de tu sugerencia:
Esos comentarios de usuarios de lo que tanto hablas Riae son puros lloros, sin ánimo de ofender pero no hay números de nada, solo ideas y frases como "antes no perdida tanto", "me perjudica" "ya no tengo ganas de jugar" "si siguen así nadie va a jugar arenas", etc etc., en el staff  han  invertido mucho tiempo y recursos en el sistema de arenas y cuando  oppenheimer y Gildor hablaron del tema por mucho tiempo y les pidieron números en lugar de quejas o pataleos, nadie aporto nada de nada.

Si no les gusta el sistema está bien, no les gusta, pero hagan números y cuentas, lean todos estos posts, el buscador tiene un propósito y es el no ser reiterativos con temas largamente hablados:

-Título "Sobre el sistema "Arena Stats penalty"" https://naerzone.com/reino/post.php?r=t&nCat=7&nId=92287 

Donde tienes comentarios de Gildor y Oppenhimer sobre el tema, vuelven al mismo punto si no tienen datos en concreto para aportar que deberían de ir en bugtracker no aquí, tienen que aportarlos, pero datos no quejas y pareceres.

y te voy a citar un comentario de este post, data de hace  tres meses:

-Título "Las arenas no están equilibradas ni mucho menos." 
https://naerzone.com/reino/post.php?r=t&nCat=7&nId=93982

a lo que  Reixa respondio:
El staff no piensa pronunciarse más sobre el sistema de arenas. Ya se ha indicado que si veis que hay que retocar algún dato lo expongáis con datos y un testeo exhaustivo. Este post lo consideramos un post innecesario que no aporta nada. Si se crea controversia en el post se cerrará.
Y el tema Bryntroll, the Bone Arbiter, esta super hablado tambien:

- Título del post "Bryntrol + DK + Gárgola = (?)"
https://naerzone.com/reino/post.php?r=t&nCat=7&nId=95461
Y post de Bugtracker:

-Título: (Desmentido) Arma: Bryntrol, la mediadora de hueso (50415)
https://naerzone.com/reino/postbtrack.php?r=t&nCat=121&nId=4651

-Título:"(Reparado) (Confirmado) Bryntrol, la mediadora de hueso"
https://naerzone.com/reino/postbtrack.php?r=t&nCat=122&nId=4772

-Título:"(confirmado)50415 - 50709 - Bryntroll, the Bone Arbiter + "
https://naerzone.com/reino/postbtrack.php?r=t&nCat=120&nId=6359

Aquí el tema sigue siendo el siguiente, ¿el sistema no les gusta?, aporten datos para ser arreglados, como les puso Reixa, bien medidos y luego a "bugtracker"
¿algún arma beneficia mas de la cuenta? reporten en "bugtracker", ¿les parece que es staff demora mucho en dar soluciones? vayan a convocatorias y pongan apply asi todos ayudan un poco.

Y por último tambien puedes mirar en sugerencias rechazadas, varias relacionadas a arenas fueron ya rechazadas.

Y para Rossarch:
Para que usar Agonía o Armas de caster 284 cuando rinden peor que una de item lvl 258?... Y encima perdiendo Temple. Cero sentido.

Y por favor no me borren el comentario por que saben de sobra la comunidad que esto es totalmente cierto...

Si no pararse a preguntar a los players que juegan soloQ y que os digan por que la bryntrol H es 10 veces mas rentable que la Agonía debido a este sistema de restricción.
Lo de la Bryntol te puedes poner a leer en bugtracker q ahí están los enlaces y reportar más exhaustivamente y eso de que borran comentarios ¿en serio?, no entiendo esa clase de dramatismo, si metemos la pata no nos borran los comentarios ni siquiera si insultamos así queda registro de las burradas que decimos.
Por último eso de que "no se paran a leer jugadores", que gran mayúsculas mentira, que yo solo he puesto un par de post que hay muchísimos  del tema arenas y sin contar las reuniones por ts3 que hicieron varias este año.
 
Y las armas de caster o heal 284 no sirven para nada en arenas. Yo he llegado a estar en 2K en SoloQ y la incansable 258 seguía curando más que con una 284... por 200-300 de heal aproximado... para encima perder resil que no compensa lo más minimo.
Imagino que ya esta tu reporte en bugtracker con numeros ¿no? y recuerda antes de reportar algo mira bien si es que entiendes como funciona el sistema, suerte.
 
Ilthric

Humana Paladín 80
Antigüedad: 10/11/14
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Temas: 124

Mira me vas a hacer anotar soloQ para solamente enseñarte un vídeo demostrativo de lo que cura una y otra arma...

Yo respeto que el staff se esfuerze en darnos arreglos,mantenimientos,eventos y que hagan cosas que les cuesta su tiempo etc.

Pero no puedo aplaudir un sistema que lo que hace es perjudicar más que ayudar.

1º. El esfuerzo de cada persona se tira al cubo de la basura, para que quiero tirarme 2 años sacando un arma 284 si total. Va a curar como un arma 264... Para eso hago 2 semanas PvP y me saco la colérica y curo mejor que fácil no?. Yo quiero que mi arma sea mejor que una simple arma colérica unicamente por el tiempo y dedicación que le dado a mi personaje, no que un sistema custom venga y. Oh sorpresa tu arma cura menos que una triste armita 264. O eso para el resto de mortales que juegan naerzone esta muy bien? Que una persona que hace 2 semanas pvp y se puntua cada 2 dias cure mas que tu con un arma que es de las mejores del juego...

2º El sistema sí. equilibra entre comillas que los wars o Paladines no te maten de 1 combo de stun+alas o un mortal strike+bladestorm pero y sigue siendo igual o peor que sin un sistema custom.

a) Por que no es justo que un team que empieza de 0 tenga tanta limitación de stats comparado con un team que supera los 1.9+ de rating. Es que tienes que esforzarte muchísima más y tienes mucha mas desventaja.

b) El sistema equilibra una parte y la perjudica por otra. No te gusta que te deleteen de 2 golpes con una agonía? Pues create un paladín y sobrevive con tu pompita cometiendo mil errores y aun asi ganando la arena. Quien ha dicho que usar un mago,lock o sacer disci es fácil?... En fin.

Y no solo eso, a que los casters no pensais en la cantidad indigente de CC´s que teneis para controlar al rival?. Que en una combi de hunter+disci, estés 8s fear,10s trap,8s mind control,8s fear,8s trap a que no?. Solo pensais oh mi clase está tan sumamente rota que mata de 2 golpes.

Salu2 y en cuanto pueda estoy subiendo el vídeo que demuestra lo mal que balancea este sistema las armas 284.

P.D: Bueno lo prometido es deuda aqui teneis 2 vídeos uno curando fuera de la arena con ambas armas. Y otro dentro de la arena con la misma prueba.

1º Video sin entrar a la arena: https://www.youtube.com/watch?v=E5hn257UbXo

2º Video entrando a la arena: https://www.youtube.com/watch?v=kIN-xrB7518&feature=youtu.be
South

Troll Pícara 1
Antigüedad: 02/01/17
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Temas: 261

mmm pues dime en parte te ha dicho alguien que lo aplaudas, que no hay. Todos esos post dicen que si notas fallos o no gusta algo tienen que aportar datos y no aqui, sino en "bugtracker".
El esfuerzo de cada persona se tira al cubo de la basura, para que quiero tirarme 2 años sacando un arma 284 si total. Va a curar como un arma 264... Para eso hago 2 semanas PvP y me saco la colérica y curo mejor que fácil no?
Entonces alternativas tienes o no?, 

Y nadie dijo que estaba perfecto equilibrado sino lo mejor posible, yo creo que la idea es que todos puedan participar y ya, pero nadie hablo de perfección, es mas en un principio se habló de que surgió este sistema escuchando todas las devoluciones de jugadores que no se montó en dos días.

Igual sigues poniendo palabras cuando lo que ellos quieren son números y datos específicos no opiniones y en bugtracker no aquí. leete esos post que pase y veras lo que ellos necesitan si es que hay verdadero interes en que se modifique algo.

y te cito a un jugador que respondio hace un par de meses del tema tambien (Nocta):

Ya lo comentaron en su día, el único sistema perfecto sería que con cada cambio de arena todo el equipo del servidor (tanto pvp y pve) pasase a ser su equivalente 251 o 258, obligando así a volver a conseguirlo.

De esta forma se "emularía" la obsolescencia que tiene el equipo con cada cambio de temporada o salida de un nuevo parche. Todos los jugadores partiríamos de las mismas condiciones y esto estaría equilibrado.

El problema reside en que la comunidad se lanzaría al cuello de Reisa como bestias famélicas. Así que para intentar contentar a todos se ha hecho este sistema, que como también ha repetido hasta la saciedad, no es perfecto.

Nuestras posibilidades son las siguientes, podemos conformarnos con los que nos ofrecen, podemos desarrollar un sistema paralelo y plantearselo a los devs, podemos aceptar la perdida de todo nuestro equipo en cada temporada, o bien podemos quejarnos a sabiendas que es completamente inutil hacerlo.  Ahora ya que cada uno escoja lo que más le convenga.

Ilthric

Humana Paladín 80
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No me voy a molestar en reportarlo al bugtracker al que le interese que lo haga otro.

Yo desde que he subido a 2k no creo que vuelva a tocar más una arena hasta que eliminen el sistema.

Por cierto en el comentario anterior ya estan las pruebas de lo que curan ambas armas dentro y fuera de la arena.

Y añado. Yo no soy tester ni se como funciona ese mundo, por lo cual solo puedo demostrar fotos o videos de lo que veo o me parece que está mal.
South

Troll Pícara 1
Antigüedad: 02/01/17
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Temas: 261

La idea yo creo de cuando uno comenta en sugerencia, ya sea como creador de la misma o comentario es llegar a algo pero si  no tienes interés en reportar ni tampoco en jugar hasta que se quite (que no se hará a menos que presenten nros o alternativa), entonces no deberías hacerlo, porque para  solo quejarte  creo que no rinde. 

pero nadie va a mirar tus videos si no los pones donde van "bugtracker" y si nos sabes como funciona como sabes que esta mal?, solo  que no ganas tanto como antes? pues deberias tratar de traducir esas quejas en números y pasarlo a los devs, que te aseguro estan abiertos a sugerencias ya que se te lee bastante enfadado con el tema, quizas algo cambie, suerte.
Ilthric

Humana Paladín 80
Antigüedad: 10/11/14
No tiene hermandad
Temas: 124

Solo que no ganas tanto como antes? xDDDDDDDDDD

Pero si miras el vídeo claramente ves que estoy como perdiendo 150 SPell power promedio con el arma 284... 

Bueno que si te acabo de decir por si no te has enterado que parece que no, Yo no soy tester.

Y sobre la sugerencia, estoy de parte de Riae por mi podrían sacar este sistema y dejarlo blizzlike como en el Oficial. Total este servidor no se rige por ser lo mas parecido en dar una experiencia parecida al Oficial?..

Vuelvo a repetirtelo si yo no sé nada de números ni testear. Yo solo opino y me quejo de cosas que no veo bien en este caso el sistema de arenas y por lo tal comento aquí, para aportar, al contrario que tu que solo vienes a desvirtuar y a decir lo que todo el Staff se cansa de decir una y otra vez... 





 
Zue

Humana Paladín 80
Antigüedad: 05/02/18
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Cuidado con el tonito que les manejas, que te cierran el POST
South

Troll Pícara 1
Antigüedad: 02/01/17
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xD tio porque no van a hacer catarsis de enfados a otro lado, miren que yo soy de mucho comenta a veces pero la idea les repito es aportar, y si ninguno quiere aportar (porque quieren que lo haga otro) ni seguir los canales que les sugirieron que sigan para que:

Igual se pueden armar un tema en sus redes sociales "gruñidos por arenas" e irse a gruñir allá. Suerte y  yo dejare de comentar este post porque mucha información les aporte y parece que ninguno quiere realmente cambiar nada solo quejarse.
 

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