Remyy

Humana Maga 80
Antigüedad: 24/04/15
Miree Fanclub
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 Título de la Sugerencia

(Duplicado) Medidas para incentivar el 3v3/Soloq

Sugerencia por

Remymeow

Problema o situación a tratar

A un mes y algo de que termine al temporada de arenas esta es la situación de estos brackets:

3v3:


Soloq:


El Soloq con poca muy actividad y el 3v3 directamente actividad nula para casi 2 meses de season que llevamos ya. Lo que hace imposible sacar hombros/arma 277 a día de hoy.

Resultado de la Sugerencia

Se podrían hacer un serie de cambios para intentar que la gente hiciera más arenas en estos bracket pero siempre sin nerfear el 2v2 ni forzar a que la gente los juegue.

General:

-Anuncio de cola: En los team de 2v2 a partir de 1,5 sale un anuncio de que están en cola, para los team de 3v3 se podría poner que el anuncio saltara a partir de 1k para que la gente vea que hay teams en cola y se anime a anotar. Para las arenas de Soloq se podría poner también que cada vez que haya un match activo saliera un anuncio. Además, se podría resaltar de alguna forma que es 3v3 o Soloq.

-Hombros coléricos y armas coléricas 277 en 2v2: Según tengo entendido con el sistema Penalty los hombros y las armas 277 no se desbloquean nunca en 2v. Esto le quita el sentido y la motivación de la gente a hacer 3v3 o Soloq si luego esos items que has conseguido no se activan en 2v2. Los hombros se deberían activar cuando tengas 2k de índice en 2v y las armas 277 cuando tengas 2,2k independientemente de que estos items no se puedan conseguir por ese bracket. Además, este sistema favorece más a armas como la Bryntroll ya que su efecto drena vida y no da stats como otras armas y ese efecto de drenar vida no está restringido.

-Índice inicial del team: Custom, se podría hacer que los team de 3v3 y de Soloq empezaran con el índice en 1k ya que cuesta lo suyo subirlos de 0 a 1k y no afectaría a la jugabilidad porque cuando pierdes por debajo de 1k creo que quita un punto solamente, es más el tiempo que cuesta. Se podría ahorrar ese "farmeo" de rating y dar un pequeño empujón haciendo que los team empiecen en 1k.

Soloq:

-La cola de Soloq: Se debería de realizar una revisión de como está implementada la cola para que no se buguee cuando anotan muchos jugadores.
No puede ser que un día suene la flauta y haya bastante actividad en Soloq, se buguee la cola y no llame a arenas. La gente quita cola y vuelve a anotar pero sigue sin llamar porque no todos lo habrán hecho y, o no llama o, con suerte, te llama a los 15 min, la gente se aburre de esperar y de ver como hay varios heal y varios dps en cola pero no llama, se resigna y se van a hacer otras cosas. Así pasa siempre, que hay 4 gatos y como mucho una arena activa, es la pescadilla que se muerde la cola.

-Arena frames de Soloq: Bug, habría que solucionarlo. Cuando entra un hunter con la pet en el equipo contrario se buguea el arenaFrame1 y se queda vacío, lo que hace que los frames de los enemigos se descuadren y sean uno de más (2, 3 y 4). El Gladius se buguea y el jugador 3 ni aparece (imposible ponerlo en foco desde ahí). Las macros de target/foco/cast @arena1-3 se descuadran porque el arena 1 esta vacío y no se puede cambiar focos, usar spells, targetear bien a los enemigos, muy molesto.

Sobre estas dos cosas, en el server que todos sabemos hay Soloq y funcionan perfectamente la cola y los frames, algo se podrá hacer.

Y eso es todo de momento, si a alguien se le ocurre algo más para mejorar la actividad de estos brackets, puede poner sus sugerencias también, a ver como lo ve el staff. Grax amigas.






Thalassa   
Ilthric

Humana Paladín 80
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1. Aumentar la ganancia de puntos en 3v3 y soloQ: Debido a la poca actividad de estas modalidades no estaría mal que se equiparara un poco al 2v2 haciendo que con algo menos de actividad en vez de llegar a 1.7-1.8 se pudiese llegar a 2k-2.1k con menos actividad en dicho bracket.

2. Quitar penalizaciones del sistema penalty. Ami me sigue pareciendo innecesario unas restricciones de este tipo.

Lo único que han logrado poner con este sistema es que a los teams bajos les cueste mucho mas esfuerzo ganar a teams altos, algo totalmente ilógico puesto que la mayoría de los que estan a bajo rating ya de por si son gente que no se toma muy en serio el juego y tienen menos chance de ganar a comparación de gente que si sabe jugar y que encima está mas desbloqueada por estar a mas alto rating...

Al menos en mi opinión me molesta mucho y seguro que no soy el único que quiere aprovechar al máximo todo el equipo que uno se molesta en sacar al ir a sr 25h e icc 25h... Y sacarlos a relucir todo ese potencial en arenas. Y gracias a este sistema parecemos todos iguales... como si estuvieramos equipandonos en un servidor fun nada mas empezar a crear el personaje...

Salu2
Dratzq

Humano Paladín 80
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1. Implementar la opción de anotar soloQ con un compañero para balancear un poco las setups, ya que aveces te puede tocar ser parte de una setup muy mala contra una muy buena.
2. Que los jugadores que anoten 3c3 normalmente, luego de cierto tiempo en cola (10 - 15 min), puedan ser emparejados con los que anotan soloQ.

Bueno eso es lo que se me ocurre con respecto al soloQ, ya que por ahora es lo único que hago en el servidor.
Retstylezx

Elfa de sangre Paladín 80
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Totalmente de acuerdo, el 3vs3 se encuentra en una situación critica hasta el punto de que esta inaccesible, pienso lo mismo, coincido con la medida de aumento de puntos de arena, además implementaria una reducción de rating requerido por piezas con respecto al 2vs2, ejemplo si Cabeza Colerica en 2vs2 se encuentra en 1950, en 3vs3/SoloQ en 1850.

Luego lo mencionado por Dratzqt, super importante la presencia de "DuoQueue" o anotar en equipo de 2 personas a "SoloQ 3v", de manera que directamente resulta mas llamativo el anotar con un amigo al que conoces. Además creo necesario que se haga match entre teams de la rama "3vs3" y la rama de "SoloQ3v" en vista de la poquisima / nula actividad que hay en ambas ramas.

Otras sugerencias, premios extras en dichas ramas de arenas (Soloq / 3vs3)
-Bolsas: se trataría de dar una serie de bolsas al ganar las arenas 3v3 (algo así como las bolsas de las aleatorias). Estas bolsas deberían contener en ALGUNAS ocasiones objetos que puedan ser usados para transmogs o algún objeto de ToC o ulduar (NM, nunca HC). (En la mayor parte de los casos estas bolsas deberían contener alguna chorrada como bolas de nieve o yo que se). También se pueden dar chapas de triunfo o alguna cosa por el estilo, la idea es dar algo, el que lo decidís vosotros. Puede ser contrario a algunas políticas del servidor.

-Transmogs: La idea sería dar un par de sets de transmog viejos (de la classic o de la tbc) que solo se puedan conseguir subiendo en 3v3. Uno se podría poner entre 1500-1800 y el otro entre 1800-2100, pero vamos que es solo un ejemplo se pueden poner más o menos items de transmog a más o menos rating. Estas transmogs deberían ser vendidos por una cantidad apreciable de puntos de arena (2000-3000) de forma que para conseguirlos la gente tenga que seguir jugando.
 
Ilthric

Humana Paladín 80
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-Transmogs: La idea sería dar un par de sets de transmog viejos (de la classic o de la tbc) que solo se puedan conseguir subiendo en 3v3. Uno se podría poner entre 1500-1800 y el otro entre 1800-2100, pero vamos que es solo un ejemplo se pueden poner más o menos items de transmog a más o menos rating. Estas transmogs deberían ser vendidos por una cantidad apreciable de puntos de arena (2000-3000) de forma que para conseguirlos la gente tenga que seguir jugando.
El problema en esta sugerencia radica en que si pusieran fichas de transmo. Tendrian que hacer una zona customizada con npcs de transfiguración para canjearlos en dicha zona y lo van a rechazar tanto por tiempo como por ser muy anti blizzlike. 

En este caso en vez de dar fichas. Podrian poner cofres con contenido transfi aleatorio que sería mas viable y dentro de estos cofres poner lo que dijiste. Emblemas-piezas de transfiguración de antiguas expansiones no de la actual o lo que ellos crean. Pero sigue siendo mucho esfuerzo.

Pero bueno ellos sabran como incentivar el 3c3. Nosotros mas ideas no podemos darles. Lo hemos escrito un montón de veces sugerencias de este tipo y todas o la mayoría se han rechazado. 

Yo por mi parte si el 3c3 no se reanima lastimosamente me ire ya que el 3c3 es una rama muy divertida de jugar a diferencia del 2c2 y es una pena que por más que se rigan a ser lo más blizzlike posible este en el estado en el que está.

Ami lo que mas me disgusta actualmente del servidor en PvP es el sistema de penalizaciones y es lo que mas me desanima de todo cada vez que empiezo un nuevo team con un amigo tengo que ver como mis stats pasan a ser las de un furioso-incansable promedio... Algo que por más que me esfuerze en ignorar no puedo... Lo único que siento con este sistema es que todo lo que consigo de sr y icc... Es para tirarlo al cubo de la basura.



 
Retstylezx

Elfa de sangre Paladín 80
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Es que hay que tener en cuenta que las medidas blizzlike solo funcionan en servidores retail (con muchisima gente activa). Pero estamos hablando de un servidor con limitaciones poblacionales, tiene que adaptarse a esto si o si. O la bracket morirá.
Khal

Humana Caballero de la Muerte 80
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Lo de los anuncios de match activos para SoloQ estaría genial ya que la única manera de saber si hay encuentros activos es mirando en el espectador. Y de igual forma, no debería haber restricciones de indice para dichos anuncios ya que a diferencia de 2v2, estos no generarían flood. Otra cosa, es factible enviar un correo para avisar cuando hay un match activo de 3v3 o SoloQ? Es decir, no correo in-game sino al correo real de la cuenta. Eso ayudaría bastante... creo que es claro el porqué. De ser posible se podría pulir la idea.
Remyy

Humana Maga 80
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Gracias a todos por postear, en primer lugar decir que los anuncios de cola de 3v si que están implementados desde 0 de rating, lo pude ver el sábado que habían algunos teams de 3v anotando, así que esa parte de la sugerencia estaría completa. Ahora si os parece voy a dar mi opinión sobre vuestras sugerencias.

Aumentar la ganancia de rating en 3v/Soloq: Podría estar bien siempre que fuera ligeramente, subir 300 más de rating a como está ahora me parece alto, creo que unos 100 sería lo correcto, lo haces un poco más facil pero tampoco regalas el índice. Esto se solapa con mi sugerencia de que los team empiecen a 1k que ya quita bastante farmeo, la combinación de empezar 1k + aumentar ligeramente la ganancia creo que sería la mejor opción.

Eliminación del sistema Penalty: Estoy de acuerdo pero eso está fuera del alcance de esta post, es algo general del server que debería ser otra sugerencia a parte. Yo solo he pedido que las cosas de 3v/Soloq se activen en 2v para que la gente se anime a sacar ese gear, por lo tanto más actividad.

DuoQ: Lo veo bien, el problema de este tipo de sugerencias es que antes de ser implementadas habría que arreglar la cola para emparejara bien siempre, sin tener que anotar y desanotar e independientemente de la cantidad de jugadores que haya en cola.
Al igual que el anuncio de los matches, estas dos sugerencias atraerían más gente al Soloq pero de que nos sirve atraer a más gente si cuando hayan 20 jugadores en vez de los 6 que se juntan ahora se va a buguear la cola.

Juntar 3v y Soloq: Lo veo un poco desbalanceado, para afinar un poco más yo creo que lo mejor sería juntar el 3v solo con la anterior sugerencia, los que anoten por DuoQ. Al ser solo los Duoq se podría bajar la espera, por ejemplo, si a los 3 min de cola de 3v no llama, que se empiecen a buscar también teams en Duoq y viceversa (siempre respetando los mmr).

Reducción de rating gear colérico: La mayoría de piezas requieren poco índice, yo solo lo aplicaría al que ha dicho Retstyle, al casco, y a las armas 264. Quedando así Casco 1850 / Armas 264 1700.
Sobretodo el casco es buena idea porque son solo 50 menos de rating que los hombros y como está ahora se solapan un poco.

Recompensas extra/trasfiguraciones por arena: Como dice Sacredqt me parecen medidas menos conservadoras para un servidor blizzlike, habría que tratar de implementar algunas de las medidas anteriores y probar si funcionan antes de ir más allá.
Reixa

Staff NaerZone
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Aunque no haya contestado tengo al día este post. Ando leyendo y viendo si alguna de las cosas que exponéis es factible tratarlas internamente para desarrollarlas.
Hidan

Humano Paladín 80
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al final se implementara? ya que me cuesta encontrar siempre 3c3
Khal

Humana Caballero de la Muerte 80
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Buenas, he visto que algunos han comentado sobre modificar la ganancia de puntos o indices iniciales en estas modalidades pocas activas. Esto es claramente un tema delicado porque sería customizar, sin embargo no sería tampoco algo jalado de los cabellos ya que solucionaria en cierta medida un problema actual: el hecho que todos los players relativamente nuevos les sea imposible armarse más de 4/6 por más que sean muy hábiles y logren sacar indices relativamente altos o esten en top. 

Muchos de estos players se frustan porque actualmente debido a la poca actividad es prácticamente imposible llegar a 2200 de índice en 3v3 o SoloQ y con las actuales season de 3 meses muy seguramente no se verán tampoco teams de 2000(no digo que esten mal las season de 3 meses, al contrario... solo que es un efecto secundario). 

Mientras que por otro lado, los players mas antiguos del server resultaron beneficiados en ese aspecto debido a que antiguamente el sistema de intercambio de rating estaba muy roto y era muy facil armarse 6/6 incluso se veían indices de mas de 2600, MMRs de mas de 3000 y tampoco es que hubiera una actividad muy fluida(y ni que hablar de 2v2), este es un tema antiguo pero que explica dicha molestia claramente sustentada... Mientras que muchos players antiguos sacamos nuestros sets 6/6 de una manera muy fácil, los player actuales por mas que se esfuercen y sean más hábiles no lograrán armarse mas de 4/6 y este pues si es un problema a solucionar...

Como solucionar esto? Pues ya lo comentaron, si no se puede incentivar la activad en estas brackets la única opción es customizar el sistema de intercambio de rating así que es por eso que digo que no es una propuesta descartable. Claro que debería estudiarse a detalle, el sistema ELO actual según parece esta funcionando de forma blizzlike y el valor de cambio se resta y suma en la misma proporción para ganancia y pérdida. Una posible solución para 3v3 es incluir un factor de amplificación para la ganancia de indice(el cual deberá ser controlado, quizás se puede hacer alguna simulación para ello y que no se regrese al sistema roto que se tenia antiguamente) de esta forma los indices tendrían un cierto impulso a crecer.

En soloQ la cosa es muy distinta, no se le puede meter en la misma bolsa que en las otras dos modalidades debido a que el sistema de arenas blizzlike si bien es estable y equilibrado, esto solo es así en modalidades que son también blizzlike. Blizzard no enfocó su sistema a estabilizar una modalidad de estas caracteristicas ya que es custom. Comentaré un poco más de esto aparte ya que se va hacer muy largo el comentario.

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