Mekawar

Tauren Guerrero 80
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Bueno este post es para discutir acerca del drop de escamas que durante el ultimo año que volvi a jugar en naer después de un largo receso. El motivo de este post es que  tras jugar un periodo considerable percibo que en naer el boss (halion) realmente no esta cumplendo con los porcentajes de drop acorde con los datos oficiales, lo cuales se muestran a continación:

Probabilidad de drop (en orden de frecuencia):
Escama Crepuscular afilada 28%
Escama Crepuscula carbonizada 20%
Escama Crepuscular petrificada 16%
Escama Crepuscula resplandeciente 14%

La Prob. de dropear escama (naer, desconosco si en retail es asi): 100%. Si se observa la suma de las prob no da 100%, lo que me hace pensar que es posible que en retail no sea 100% el drop. (si fuese asi esperaría que las prob. sumasen 100%)

Observando las probabilidades de wowhead, se sabe que en promedio de cada 3 o 4 instancias al menos una deberia arrojar una escama afilada. Si bien es cierto la prob de drop de una escama es 100% en naer, lo que he observado depues de hacer cerca de 4 a 5 haliones seguidas por semana consistentemente en mi guild durante (aprox.) un año lo que observo es que lo que más "dropea" el boss son escamas de tanque y helers, seguido por la "caster", lo cual ya llega a ser burdo al punto casi todos lo meles y caster las rolean por dual o main o quedan botadas todas las semanas , mientras que la escama afilada es casi un "rare drop" en comparación con las otras escamas. Recuerdo que años anteriores el drop de escama afilidad era bastante mas notorio, a veces podias ver dos incluso hasta 3 escamas afilidadas seguidas, pero ahora tan solo ver caer una escama afilidada con un personaje específco se ha vuelto algo mucho más complicada y a la vez frustante desde mi experiencia. También he notado un drop extraño con la capa de toc (agy arpen) pero ese ya es asunto aparte para otro post.

Sé que perdirán registros o pruebas para justificar la prob. de drops aca (cosa que prodria hacerlo si quisiera) pero en mi opinión es contraprocente pedirle a un jugador llevar un registro de 100 o más haliones para un jugador para demostrar un drop cuando un gm podria testearlo en 5 o 10 min. matando y respawneado al halion.

Se que bastantes jugadores podrían estar de acuerdo conmigo en que el drop de la escama afilada es burdo al comparalos con los datos oficiales, como también espero que aparezcan respuestas de "trolls" diciendo que  le caen 4, 5 o mas escamas afiladas seguidas. Se que hay guilds en que hay muchos personajes "full" lo cual hace que conseguir una escama no sea tan frustante o dificil, pero en taberna o guilds en progreso una baja prob. en mi opinion perjudica la experiencia de juego cuando esta se hace notoria.
Como dije anteriormente, siguiendo las estadísticas oficiales un jugador "random" o aleatorio debiese esperar que de 3 o 4 halions, al menos uno de aquellos intentos debiese dropear una escama melee (considerando este item como el más frecuente respecto a las otras escamas). Si hay algún punto aparte de los datos que no haya considerado espero repuesta en este hilos o simplemente que se animen a compartir su opinion o experiencia en el marco del respeto. Saludos comunidad.


Fuente:

https://www.wowhead.com/wotlk/item=54590/sharpened-twilight-scale
https://www.wowhead.com/wotlk/es/item=54588/escama-crepuscular-carbonizada
https://www.wowhead.com/wotlk/es/item=54589/escama-crepuscular-resplandeciente
https://www.wowhead.com/wotlk/es/item=54591/escama-crepuscular-petrificada






Thalassa   
Oppenheimer

Staff NaerZone
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Hola, a ver si yo puedo dar una serie de datos que ayuden un poco a comprender esto.

Lo primero vamos a lo del porcentaje de que salga una escama cada vez que se derrote a Halion sea del 100%  en los modos 25. Para esto tenemos que comprender que el porcentaje que indica wowhead es el resultado de los datos aportados por los usuarios, y por tanto pueden variar una barbaridad, dado que no se extraen directamente de la base de datos. Por ejemplo si comparamos el % de drop de Halion 25 (tanto N como H como en retail y como en tlk classic):

25 N retail 81%



 25 N wotlk classic  98%

 

25 H retail 81%


25 H Classic 78%

 

Como podemos ver los valores no son coincidentes en ninguno de los modos. Realmente la forma más sencilla (y también la más tediosa) de comprobar  que el loot de 25 siempre contiene una escama sería revisar los vídeos del oficial donde muestren el drop. En los más de 100 vídeos que he revisado, siempre ha salido una escama. También se puede observar que la escama con mayor probabilidad tampoco es la misma siempre, lo que puede indicarnos que la probabilidad entre ellas no está priorizada.

Como detalle currioso si sumamos todos los items de la tabla de 25 Hy lo partimos entre los encuentros referenciados (37930 / 13396 = 2.83) nos indicaría que no siempre dropearia 3 items (cosa que tampoco se muestra en nínguno de los videos visualizados).

Esto dejaría bastante claro que los porcentajes de wowhead en cuanto a drop son orientativos dado que son "alimentados" por los usuarios y no son datos directos de la base de datos del juego.

Por otro lado estás cometiendo un error muy común a la hora de interpretar la probabilidad, haciendola acumulativa cuando no es así, es decir, estás asumiendo que si algo tiene un 25% de probabilidad debe salirte  a los 4 intentos  (aprox), cuando no es así, dado que en cada intento tiene su propia probabilidad y no está ligada a la anterior (es algo que se conoce como la falacia del apostador). Lo ejemplifico para que esto sea más fácil de entender:

Todos sabemos que si lanzamos una moneda al aire tenemos un 50% de que salga cara o cruz (obviemos la posibilidad del canto, de que la robe una gaviota etc...). Pues pongamoslo en práctica, lanzamos la moneda y nos sale cara según la lógica acumulativa nos indicaria que la si la volvemos a lanzar nos tiene que salir cruz, cuando realmente sabemos que volvemos a tener la tésis inicial del 50%. Si seguimos lanzando la moneda podemos encontrarnos casos raros de salir 4 veces cara seguidas (los usuarios troll que comentas)  pero ese caso tendría algo más de un 6% de probabilidad de ocurrir. Esto no quiere decir que si la volvemos a lanzar tengamos tengamos un 94% de que salga cruz, si no que la probabilidad de sacar 5 caras seguidas es de algo más del 3%, pero cada lanzamiento tiene un 50% siempre.

En el caso de la escama si ojeamos la db me encuentro con esto:



Lo que nos indica que en el servidor todas las escamas tienen el mismo porcentaje, dado que no tenemos ningún dato oficial que asegure que alguna tenga que tener una predominancia sobre otra (si encuentras alguna prueba oficial que indique la predominancia de alguna sobre otra haz el reporte en el bugtracker y lo modificamos).

Esto quiere decir que cada vez (y digo cada vez, sin importar que lleve 80 muertes)  que muere Halion en 25 hay un 25% de que salga la escama que buscas y 75% de que salga cualquier otra, eso cada vez que lo tires, lo que indica que es tres veces más probable que no salga (en cada tirada, sin importar la que lleves). 

Espero haber disipado la falacia matemática en este caso.

Saludos

Equipo de Testers
NaerZone


 

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