Noviembre

Elfa de sangre Paladín 80
Antigüedad: 08/07/16
No tiene hermandad
Temas: 7


Buenas comunidad, quiero comentar algo que vengo pensando y sufriendo desde hace tiempo:

Ninjear, corregidme si me equivoco, es menoscavar el derecho de un usuario a obtener un objeto de manera justa. Ya sea por interés própio o ajeno.

Si ésto es así, y creo que todos estamos de acuerdo, no se está teniendo en cuenta por parte del Staff algunas situaciones que son a todas luces injustas y fruto de manipulacion e intencion dolosa. Como por ejemplo:

Una hermandad de jugadores con alto GS que lleva a alters a equiparse a ICC rellenando la raid con taberneros, cuando ponen la famosa norma "Top 5 dps" los taberneros (que suelen ser jugadores de poco gs) poca posibilidad tienen de llegar a los top. Y ya que los compañeros de hermandad tienen muchísimo equipo, suelen acaparar el top adquiriendo el objeto deseado y pasándoselo luego por privado a su compi de hermandad.

Otro ejemplo es que los healers (amigos del interesado) no curen al final del boss a un jugador que está alcanzando el top y por tanto es rival para su compi de hermandad, dejándolo morir y así eliminándolo del top.

Es evidente que es una regla que permite varias formas sutiles de ninjeo además de ser corrupta por varias razones (como favoritismo, elitismo, marginación etc..), pero es que, a demás de éso, es una regla que deja fuera del juego a las personas, personas que están dedicando su tiempo y esfuerzo a conseguir equiparse y avanzar en el juego.

NO se debería priorizar en ningún caso el valor de equipo del personaje sino el valor HUMANO ya que detrás de los 25 personajes que han ido a la banda hay personas que están dedicando su tiempo.

Por tanto, todas y cada una de ellas TIENEN derecho a conseguir el objeto que sea, independientemente de su equipo o del daño que sean capaces de hacer, porque si son útiles para derribar al boss tienen que ser "útiles" también para recibir la recompensa que éste da.

Para cribas ya se impone la del GS al reclutar a los componentes de la raid, ¿o no es asi?.

Como jugador ruego al Staff que delibere sobre éste tema seriamente pues estoy reivindicando mi derecho y el de muchos otros jugadores a lotear por todo aquel objeto que de manera justa merece nuestro tiempo, esfuerzo y participación en tal raid o tal boss.

Es sin duda alguna IRREFUTABLE que la regla del "top 5" menoscava el derecho de los jugadores a conseguir un objeto de manera justa, por tanto ES NINJEO, y el resto de criterios a la hora de lotear no puede estar de ninguna manera por encima de los derechos de los jugadores.

-Solución a ésta situación: Yo propongo que cuando se haga una raid incluidas las 100% de hermandad el loot se haga a dados tal y como lo diseñaron los creadores del juego y como se ha hecho durante 20 años en WoW. Es simple, eficiente y justo.

Y al hilo, quiero llamar la atención a los guild masters de algunas hermandades y decirles que desde mi punto de vista, una hermandad no debería tener miedo a que sus componentes la abandonen tras conseguir equiparse, piensen detenidamente en ello, y piensen si ser egoistas, porque tan egoista es lo uno como lo otro y sin embargo los que se van no manipulan a nadie...






Thalassa   
Paget

Staff NaerZone
Antigüedad: 11/04/17
No tiene hermandad
Equipo: Denuncias
Temas: 17729

Buenas Noches, el ninjeo no siempre es una situación premeditada ni tampoco es una situación donde se busca perjudicar a otro, muchas situaciones de ninjeo son producto del desconocimiento (no implica que no se castiguen, pero no son un acto de “maldad”).

Con respecto a los top, no es posible para el staff el obligar a los usuarios a no poner reglas de top, si alguien gana un ítem y se lo regala a otra persona (siempre y cuando no lo tenga, ni tenga el superior) es completamente legal.

Si existe en alguna raid taberna una regla que a usted no le parece como es el caso de los Top, tiene la libertad de salir antes de tomar id o aprender a dirigir y armar las propias donde podrá establecer normas mas de su agrado, el staff solo puede intervenir en casos donde las normas sean contrarias a lo que dicta la normativa o se detecten abusos.

En las raids 100% hermandad el equipo de denuncias no interviene (a menos que aceptara solo guild para salir en raid info *caso particular*, este tipo de raid no es hermandad), pero al entrar en una guild es consciente y acepta su forma de loteo y normas internas, por tanto, es la responsabilidad de cada usuario.
Tenebras

Humana Sacerdotisa 80
Antigüedad: 11/07/13
No tiene hermandad
Temas: 460

Tus opiniones son respetables pero no las comparto para nada, y tus argumentos cojean a mi entender. Pero eso es sólo mi opinión.

Pero por lo que sí que no paso es por esta solución que presentas y, sobre todo, en lo que te basas (y cito):
Solución a ésta situación: Yo propongo que cuando se haga una raid incluidas las 100% de hermandad el loot se haga a dados tal y como lo diseñaron los creadores del juego y como se ha hecho durante 20 años en WoW. Es simple, eficiente y justo.
- Si Blizzard no permitiera las normas de raid (e incluso de mazmorras), no habría creado el sistema "maestro despojador".
- Digo más: Blizzard no tiene unas normas básicas de raid aplicables en caso de que no se pongan otras, y la protección anti-ninjeos es muuuuucho menor. Por ejemplo, si en una raid sin normas (sólo a dados) un guerrero tira por una capa de espíritu o un sanador por un abalorio de DPS eso no es ninjeo, y aquí sí.
- Digo aún más: WoW tiene 15 años, y no tiene ya 20 como afirmas.
- ¿Incluidas las 100% hermandad? Pero... ¿no has oído hablar, por ejemplo, de los DKP (por Dragon Kill Points) de toda la vida? Eso siempre se ha dado y en raids de hermandad se utiliza ése u otros sistemas (por acuerdo / aclamación, por turnos, por acudir a eventos de hermandad, etc.).

Creo que vamos bastante de la manita tal y como estamos ahora para que nos sobreprotejan aún más. La cultura de "me lo merezco porque existo" (y, por qué no decirlo, también el "me siento dolido por todo lo que oigo, hacedlos callar") está llegando demasiado lejos.

Y nada más. Saludos.
Flaw

Humano Guerrero 80
Antigüedad: 11/11/16
No tiene hermandad
Temas: 46

Man no es por bajarte los animos ni nada pero, asi hagas 3 tesis de porque todo este sistema esta mal el staff no te hara caso. tanto las raids taberneras,guild o mixtas van a sufrir ninjeo , porque es la cultura y te recuerdo juegas en un servidor privado en su 90% son latinos ,donde aca todo es una competencia , egoismo y ego donde el pensamiento es "yo soy mejor que vos, jodete" y esto no solo en este server lo he visto si no en  varios,auqnue este es el mas toxico en le que he jugado porque les dan el "poder" vease por ejemplo una hermandad. si hay "ninjeo" los del staff no intervienen porque una guild tiene sus reglas etc etc (como si una hermandad fuese una especie de pais en el cual no pueden intervenir xD) y es por culpa de ellos porque ellos le dan ese poder. yo te digo podes hacerte una hermandad y si queres te podes llevar todo e l loot de icc y no dejar lotear nada a los otros 24 y nadie te hara nada porque solo tenes que decir las palabras magicas "eran reglas de hermandad" 
Noviembre

Elfa de sangre Paladín 80
Antigüedad: 08/07/16
No tiene hermandad
Temas: 7

Hola Piaget, racias por leer mi post.

" El ninjeo no siempre es una situación premeditada ni tampoco es una situación donde se busca perjudicar a otro, muchas situaciones de ninjeo son producto del desconocimiento "

Totalmente de acuerdo, en ningún momento he pretendido decir lo contrario.

" no es posible para el staff el obligar a los usuarios a no poner reglas de top "

Una pena, como ya he explicado perjudica a los jugadores.

" Si existe en alguna raid taberna una regla que a usted no le parece como es el caso de los Tops, tiene la libertad de salir "

El problema con ésto es que se ha tomado por costumbre la norma del top y si me salgo al final no hago icc porque de alguna manera todo el mundo ha asumido que eso debe ser así y nadie arma sin esa regla por un lado, y por otro, si armas sin esa regla la gente se va porque da la sensacion de que al no seguir como un borrego el patrón establecido, no eres buen lider, cuando he sido lider en otros servidores cientos de veces sin quejas por parte de nadie...

Por lo demás estoy de acuerdo contigo

No tanto con Tenebras a quien al parecer he herido la sensibilidad de algún modo, pues o no puede o no quiere entenderme... en mi ciudad, a esa actitud la llamamos "querer que el toro te pille"

Si me hablas así te diré tres cosas:

1- Si te he ofendido quiero que sepas que no era mi intención ofenderte, ni a tí ni a nadie, tan solo expresarme.

2-Odiar a alguien es como querer matarlo y beberte tú el veneno.

3-Tus sarcasmos y falacias no las quiero, gracias, te las quedas tú, y si no sabes de qué hablo, hablo de que es irrelevante si en mi discurso digo si son 15 o 20 años (falacia), hablo de dados en modo maestro despojador obviamente (falacia).

"Creo que vamos bastante de la manita tal y como estamos ahora para que nos sobreprotejan aún más. La cultura de "me lo merezco porque existo" (y, por qué no decirlo, también el "me siento dolido por todo lo que oigo, hacedlos callar") está llegando demasiado lejos" (sarcasmos)

Por qué me hablas asi? qué te pasa?

Has debido pensar que soy un niño que llora porque no está de acuerdo con algo, pero no, soy un hombre, probablemente mayor que tú y que tu padre, que además tiene algo nociones jurídicas y por eso he expuesto mi opinión de esa forma.

Sinceramente, en la solución que propongo tal vez no debería haber incluido a las bandas 100% hermandad, ahí es algo flexible, pero respecto a la norma top 5, como jurista te digo que no es justa la mires por donde la mires.

Insisto no pretendo ofender a nadie, pero si me hablas sin un minimo de respeto como poco te voy a poner en evidencia, no como algo personal hacia tí, sino porque me gusta que las cosas estén en su sitio.





 
Flaw

Humano Guerrero 80
Antigüedad: 11/11/16
No tiene hermandad
Temas: 46

si armas sin esa regla la gente se va porque da la sensacion de que al no seguir como un borrego el patrón establecido


Tú mismo lo dijiste, la gente ya esta acostumbrada, porque asi los criaron simple y sencillo, hagas lo que hagas no haras cambiar de pensamiento a esa gente, lastimosamente, por mas buena accion que quieras hacer. porque asi son los server latinos.

porque yo he jugado en un servidor europeo(el mas famooso y poblado, y dejame decirt eque la cultura y la amibilidad que estos tienen es uff de otronivel se les nota,y ahi se lotea todo como quisieras que fuese aqui)
Noviembre

Elfa de sangre Paladín 80
Antigüedad: 08/07/16
No tiene hermandad
Temas: 7

Hola Flaw, gracias por apoyar mi opinión.

Me parece muy severo lo que dices, no voy a entrar en el debate de las consecuencias de la proceedencia de nadie porque está prohibido, pero creo que no es justo que metas a todos los "latinos en el mismo saco" habrá de todo hombre...

Debo reconocer que llevas razón en algunas cosas, pero parece que olvidas que el Staff hace un grán esfuerzo por hacer las cosas bien, yo lo noto, y actúan (como Piaget en éste hilo) con mucha diplomacia y educación, cosa que en otros servidores son unos autenticos cafres y además se nota que aquí son muy prudentes a la hora de tomar decisiones y lo hacen de una manera muy justa, lo cual es desde mi punto de vista digno de admiración, lo digo como lo pienso, pero eso no quita que se pueda seguir mejorando.

Yo no escribo mucho en los foros, y si lo he hecho hoy es porque éste servidor me gusta y me gusta el Staff más que ningun otro y quiero que mejore, mi intención es ayudar.

 
Relaa

Humano Pícaro 80
Antigüedad: 03/08/16
No tiene hermandad
Temas: 108

El tema se resume en que no te gusta la norma de top x, podes decir que afecta a todo el servidor pero es mentira, si a mi no me gusta una norma me largo y ya, si no eres capaz de entrar en top pues como te dice paget buscate otra raid o arma tu, una propia es asi de simple ya sea que no lo quieras ver o entender la realidad es asi.

Ademas esto es general deberia estar en sugerencias.
Noviembre

Elfa de sangre Paladín 80
Antigüedad: 08/07/16
No tiene hermandad
Temas: 7

pala, te equivocas, precisamente acabo de hacer una icc25 y he quedado el primero en libra, es cierto y tengo foto

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