Dkfarm

Tauren Caballero de la Muerte 80
Antigüedad: 15/10/17
No tiene hermandad
Temas: 11


Buenos días,

Aunque esto está basado en una experiencia real y reciente. No quiero que se considere como denuncia. Simplemente es una duda para tenerlo en cuenta. No diré nombres ni hermandades.

He entrado como pala heal en una raid tabernera de SR25n, no necesitaba nada (de mi especialización) así que he solicitado al lider si podía tener en cuenta que loteaba DPS (sin escama) e incluirlo en las normas, una vez anunciadas las normas, acepto ID sin problema.

En las normas no vi indicaciones específicas sobre los Items de agilidad y si las había no las recuerdo (disculpadme por dar "la chapa" si este era el caso).

Derrotamos a Halion25n sin incidencias, uno de los items que cae es el [Sello del crepúsculo], aunque sea un item de Agilidad, considero que (en su modalidad heróica) es uno de los BIS de paladín (los que les gusta llevar su paladín con build full fuerza no estarán de acuerdo).

Tiramos dados varios, sucediendo lo siguiente:

1. Gana un DK el anillo en dados, todos estaban de acuerdo en que ese anillo no es la mejor opción para un DK, pues este le saca mayor provecho a Items de fuerza pura y dura. El DK no se queja (al menos por banda o decir)

2. El segundo en dados soy yo y por detrás un cazador.

Se me niega el item con argumentos como los siguientes "no te sirve si no vas full (6.18k de gs iba yo)" "el pala no va agilidad" "no tienes agonía ni tarro, estás verde para llevar ese item" "el cazador va a agilidad por lo tanto es para él".

Mi duda es la siguiente y me gustaría que se pudiera zanjar la posible polémica que haya sobre esto en este hilo.

En ausencia de especificaciones sobre los items de agilidad de SR25N en las normas de la raid => ¿El paladín DPS puede lotear y tiene la misma prioridad que feral y/o cazador por estos items? Me refiero a items como las [Bandas agraviadas][Sello del crepúsculo]

Planteo esta duda en el sentido de si es legal/legítimo según la normativa del servidor y es denunciable si una situación similar a mi caso.

Insisto en que no tengo intención de denunciar esta situación, ya que este item es fácilmente mejorable por alguno de agilidad de ICC25H. Además, no quiero generar ningún tipo de problemas entre hermandades por culpa de un problemilla así.

Pero creo que se debería dar la oportunidad de lotearlo a los paladines. Sobretodo teniendo en cuenta que las mejores opciones para el cazador son el anillo de Reputación de ICC y el anillo de Dragona.

Sin más que decir, muchas GRACIAS por vuestra atención y comentarios.

Un saludo,

 






Thalassa   
Keidha

Troll Chamán 80
Antigüedad: 21/06/14
No tiene hermandad
Temas: 9

Es decir, que no se lo dejan lotear a un retry que le sirve, y se lo dan a un hunter que lo que necesita es arpen.

En mi opinión si te sirve. Hay 2 builds de retry: fuerza o agilidad. 

Mitos de lluvia de sangre cof cof
Vyr

Humana Paladín 80
Antigüedad: 09/04/13
Aegis
Temas: 1215

Los dos teníais derecho a tirar por el, si no te dejan es ilegal. 
Tenebras

Humana Sacerdotisa 80
Antigüedad: 11/07/13
No tiene hermandad
Temas: 460

Con el anillo (si no se especifica lo contrario) porías habértelo llevado con el mismo derecho que cazadores o pícaros (por ejemplo), e igualemente el DK también podría haberlo exigido.

En cuanto a los brazales, sin embargo, siendo una pieza de "ropa" y según normas generales cualquiera que lleve esa armadura como máximo tendrá preferencia (pícaros y ferales) sobre los que no (mejora, caza, etc...). En esos casos debe especificarse ("manolitopala y pepitocaza puede tirar por brazal", por ejemplo).
Dethrak

Elfo de sangre Caballero de la Muerte 80
Antigüedad: 13/09/14
Criminal of Azeroth
Temas: 24

Gracias por compartir vuestra opinión Keidha, Vyr y Tenebras. Concuerdo con vosotros.

Me gustaría que un GM se pase por aquí y aclare esta situación! a ver si conseguimos llegar al fondo del asunto ;)
Paget

Staff NaerZone
Antigüedad: 11/04/17
No tiene hermandad
Equipo: Denuncias
Temas: 17729

Buenas Noches, si el caso es como lo plantea, el dk debio crear la denuncia, lotear de "dps" es lotear items de dps (todos) si no quieren que alguien lotee items de agilidad tienen que escribirlo.

Los usos y costumbres no son válidos a la hora de lotear, ¿esto que significa?

- Todo el mundo sabe que el paladín no lotea testa.

- ¿Decía en las normas que el pala no loteaba testa?

- No, pero llevo 45 años en el wow por eso no se lo di.

- Muy mal, si no está en normas el pala lotea.

Las reglas de lot deben ser claras y tener todos los "peros" y "limitaciones" que quieran poner a la hora de lotear antes de que tomen id, lo que digan después, lo que digan por discord o las sagradas escrituras de "eso no te sirve no seas manco" no cuentan.

Tengamos en cuenta que es diferente el caso del anillo al del item "bandas" porque es cuero a menos que existan reglas que permitan lotear cuero no puede tirar por ellas,  además de mirar la función se considera la armadura.

Nota: A la comunidad en general y al creador del post en particular, limitar a una persona a items H con la excusa de que es "bis" y no dejarle lotear un N, no es legal, el lot es: heal, dps y tank, no existe otro tipo de lot.

Tampoco pueden conjeturar con lo que le va mejor o peor a un personaje, estuvo muy mal de su parte el estar de acuerdo en ninjear a una persona (al dk), de haber recibido el item que correspondía al dk le hubiese sancionado.

El bis, ter, quáter, quinquies… sexiesdecies, es una cuestión de gusto y si quieren ejercer el derecho de aplicar ese “gusto” deben de ponerlo por escrito bien claro antes de que tomen id.

Si no está en la regla entonces puedo lotear el item sea N o sea H.

Es importante que tengan presente la normativa:

https://naerzone.com/reino/post.php?r=t&nCat=6&nId=79432
 Está totalmente PROHIBIDO realizar un cambio de la normativa después de que los personajes hayan quedado registrados.
 La nueva Normativa quedaría anulada , y la sanción por hacer un cambio de normativa (Cambiar reglas ya impuestas o añadirlas) será de 7 días de baneo de cuenta
Si debido a este cambio se beneficia a un usuario que inicialmente no debería ser el ganador, se retirará el ítem ninjeado y se eliminará el ítem
con mayor nivel del set equipado del líder o resposanble de la banda.

 Cuando el ML decide no entregar un ítem porque a su criterio le sirve más a otro usuario, de no estar especificado en sus reglas, se considerará ninjeo.
 La sanción es de 7 días de baneo de cuenta, retirada del ítem con mayor nivel de su set y retirada del ítem ninjeado. 
 
Dethrak

Elfo de sangre Caballero de la Muerte 80
Antigüedad: 13/09/14
Criminal of Azeroth
Temas: 24

Muchas gracias por tu respuesta Paget, esto ayudará mucho a mejorar la normativa de las SR Taberneras.
Dkfarm

Tauren Caballero de la Muerte 80
Antigüedad: 15/10/17
No tiene hermandad
Temas: 11

Gracias por tu GRAN aportación al hilo PAGET. Simplemente quería saber toda la información antes de tomar una decisión al respecto o dejarlo estar.

Felicidades por tu esfuerzo y dedicación.

Feliz finde,
Poiisoner

Elfo de sangre Pícaro 80
Antigüedad: 01/09/15
Renegados de la Alianza
Temas: 4

El ítem en cuestión es "Bis" en su modalidad de Heroico para Hunters también, es algo lamentable que intentes tirar por ese lado siendo de una guild que tendra muy clara la cuestión de "Bis".
En la normativa esta expuesto lo siguiente:

"En el caso de no existir normas de loteo ni ningún tipo de aclaración, se loteará en base a la necesidad,clase, función, rama de especialización, stats y tipo de armadura (tela, cuero, malla o placas).Tendrá prioridad en un item un personaje con ese tipo de armadura como máxima."

Como obviamente el staff no interviene en lo que es "Bis" para nadie, creo que yo que la normativa es clara en este caso.
En la cuestión de NECESIDAD: Ambos lo usarán o lo necesitan por igual.
En la cuestión de FUNCIÓN: Ambos "loteaban" de DPS.
En la cuestión de RAMA DE ESPECIALIZACIÓN: Reprensión y Puntería, nada que comentar, ambos son ramas de DPS.

En la cuestión de STATS: Como no entra lo que es "Bis" Seria factible ver los STATS que MAS usa cada clase. 
Analizando al Paladín Reprensión:
Partes del Tier, Arma, y mayoría de Off set, "FUERZA > AGUANTE > AGILIDAD" consideramos la agilidad (pero es mínima).
Analizando al Cazador Puntería:
Partes del Tier, Arma y mayoría de Off set, "AGILIDAD > AGUANTE > INTELECTO"  todo el equipo de "MALLA" que usa lleva intelecto.

En resumen, en Prioridad de "STATS": CAZADOR > PALADIN DPS.
Por último:
En cuestión de TIPO DE ARMADURA: Es un anillo asi que no posee categoría de "armadura".
Se que es decisión de los MJs obviamente, pero me gustaría recibir una respuesta de KATRANA (Jefa de Denuncias) ya que interpretando de esta manera la normativa, sería CORRECTO entregarle el item a un Cazador antes que a un Paladin o DK DPS.
 
Dkfarm

Tauren Caballero de la Muerte 80
Antigüedad: 15/10/17
No tiene hermandad
Temas: 11

@Poiisoner

Si vuelves a leer mi post, en ningún momento he dicho que sea BIS de Cazador o no. Lo que sí que tengo claro es que al Paladín le sirve y bastante y lo que más molesta es que intenten "convencerme" con argumentos tan pobres como los que he expuesto en mi primer post.

En referencia a lo que has comentado del BIS.

En mi tiempo aquí conozco varios (y muy buenos) cazadores puntería, jamás los he visto pelear por ese item en su modalidad Heróica. Si tú conoces alguno, me lo presentas algún día y hacemos una puesta en común sobre cómo optimizan sus estadísticas y qué tal pegan en los bosses más difíciles de ICC.

Si todos estamos de acuerdo en que el cazador debe llegar a 1400 de ARPEN... ¿Por qué es mejor el anillo de SR25H en lugar del de Dragona 25H?

Siento que te parezca "lamentable".

Por otro lado, creo que es un planteamiento bastante cerrado tomar esa decisión sólo porque la prioridad de stats del Paladín sea fuerza y la del Hunter Agilidad, está claro que el Paladín debe priorizar la fuerza pero (según la build más utilizada) pero si el paladín quiere optimizar sus estadísticas según la build de Fuerza / Agilidad, necesita varios objetos que den esta estadística y ese anillo es uno de ellos.

Aun así, valoro mucho tu argumento y creo que es un aspecto que hay que tener en cuenta, si Katrana quiere pasarse por aquí que nos cuente. ;)

Un saludo,
Dkfarm

Tauren Caballero de la Muerte 80
Antigüedad: 15/10/17
No tiene hermandad
Temas: 11

Hola de nuevo, comentándolo con @Poiisoner in game. Me ha explicado por qué el bis de los cazadores es ese anillo. Aunque no pueda poner la lista aquí.

No obstante, volviendo al tema principal. Sí que es interesante que se aclare la cuestión de STATS que ha explicado él en el último post.

Un saludo,

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