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Hola buenas noches a todo el staff de NaerZone. ante la denuncia que se acaba de presentar vengo a decir lo siguiente, siendo yo uno de los que lideraba esa raid y encargando de explicar las reglas. 1- Como anteriormente leyeron el denunciante dice que se le ninjeo un item, mas no especifica cual; ademas de no entregar pruebas de que item se le fue arrebatado y tampoco que el se lo halla ganado. 2-En tal caso de que el señor diga que se le robo algo por top debe mostrar que su rendimiento entra en las especificaciones de dicho abalorio por lo tanto debe mostrar su respectivo recount o skada. 3-Como se ven en las reglas(me imagino que el las leyó e interpreto) dice que todos los top de testamento, objeto, tarro y filacteria son cerrados. Este top cerrado se les fue explicado por rc ademas de ser una modalidad ya conocida en muchas raid y dice que solo los que están dentro de ese top lotean y por lo tanto si no hay nadie quien este en dicho top queda a voluntad del lider que hacer con el item

[quote="191313"]Como anteriormente leyeron el denunciante dice que se le ninjeo un item, mas no especifica cual[/quote] Dice que se le ninjeo el objeto, lo dice claramente. [quote="191313"]ademas de no entregar pruebas de que item se le fue arrebatado y tampoco que el se lo halla ganado.[/quote] Como va a sacar foto de la tirada si segun lo que el dice nisiquiera se tiraron dados porque se lo dieron al mago de tu guild by the face sin siquiera lotearlo ni nada, si es el caso es imposible que tenga fotos de las tiradas¿No crees? [quote="191313"]En tal caso de que el señor diga que se le robo algo por top debe mostrar que su rendimiento entra en las especificaciones de dicho abalorio por lo tanto debe mostrar su respectivo recount o skada.[/quote] El dijo claramente que ningun caster(incluyendose) no habian entrado al top3, ni el ni el mago de tu guild kidomarux. [quote="191313"]dice que solo los que están dentro de ese top lotean y por lo tanto si no hay nadie quien este en dicho top queda a voluntad del lider que hacer con el item[/quote] Acabo de leer tus reglas y solo dice "Top3 cerrado" en ningun momento dice que" Si nadie entra al top3 el lider decide a quien se le da el item". En lo personal uso la misma regla de "Top cerrado" pero especifico claramente que si nadie entra al top requerido es el lider quien decide a quien va el item. En las reglas que se exponen en el reporte en ningun momento esta esto establecido, por lo que segun mi punto de vista e sun claro ninjeo. Saludos.

Bueno interfiero para explicarle a uno de los encargados de armar raid y explicar reglas, [quote="191313"]3-Como se ven en las reglas(me imagino que el las leyó e interpreto) dice que todos los top de testamento, objeto, tarro y filacteria son cerrados. Este top cerrado se les fue explicado por rc ademas de ser una modalidad ya conocida en muchas raid y dice que solo los que están dentro de ese top lotean y por lo tanto si no hay nadie quien este en dicho top queda a voluntad del lider que hacer con el item[/quote] La modalidad de top cerrado no es como dices, Si nadie entra cuando es top cerrado, pues el item pasaria al prox caster en el top, Si tu no quieres hacerlo de esta forma pues tendrias que poner en las reglas," si nadie entra en el top, se rollea entre todos" ya que top cerrado significa como dice la expresion cerrado, de no haber nadie, pues pasará al siguiente. Está totalmente PROHIBIDO el loteo, así como establecer reglas a través de programas como RC, TS o similar sin que el usuario sea conocedor a través del juego de los objetos a los que opta. Tu mismo estas diciendo que el lider hizo lo que quiso con el item, noc que pruebas queres, si ya esta tu palabra [quote="191313"]ante la denuncia que se acaba de presentar vengo a decir lo siguiente, siendo yo uno de los que lideraba esa raid y encargando de explicar las reglas[/quote] hasta ya quedo en claro que tu eres como el lider responsable, ya que liderabas junto a el. Si vos dices que por rc el ldier iba a hacer lo que quiera con el item, pues tendrias que haberlo escrito, y si explicaste el loot de otra forma, igualmente lo tendria que haber escrito. Está totalmente PROHIBIDO el loteo, así como establecer reglas a través de programas como RC, TS o similar sin que el usuario sea conocedor a través del juego de los objetos a los que opta. El loteo solamente se considerará válido cuando todos los datos incluido los dados se realizan a través del juego. Hacer caso omiso a esta normativa supone una sanción de 2 días de personaje por cada ítem mal loteado. Dicho esto, estas ignorando a los otros que necesitan el item, por lo cual. Cuando el ML da el ítem a un usuario ignorando la necesidad o la tirada del resto de participantes.La Sanción será para el líder de 7 días de baneo de personaje, bajada de 2 niveles y para el pj que recibe el ítem sanción de 2 días de baneo de personaje y retirada del ítem ninjeado. en mi opinion por mas o menos pruebas que aporte el denunciante, tu ya te encargaste de poner trapos sucios sobre la mesa. A lo sumo tendrias que rolliarlo de igual forma por mas que haya 1 solo caster en top y solo este debería tirar dados, ya que si otro tira podria tomarse como: Cuando un personaje tira dados por un objeto que no le corresponde y el líder/ayudante al no percatarse de esto, entrega el objeto a dicho personaje por error. La sanción es de 7 días de baneo de personaje para la persona que comercia el ítem sabiendo que está tratando de engañar al ML para quedárselo, y retirada del ítem. El ML no será sancionado siempre que se demuestre que ha sido un error. - tal vez no esta especificado 100% pero de no haber reglas tan minusiosas, algunas veeces los mjs usan herramientas de otras normativas para sentenciar. tu mismo declaras que el lider hizo lo que quiso con el item :P es muy gracioso. Te remarco que los mjs es bien sabido tienen formas de ver , tanto bolsas, chats, comercios, y demas, es un poco trabajoso hacer este trabajo, pero si ni el denunciante aporta las pruebas , vamos a suponer requeridas, y tu como denunciado , ya que tu msimo te inculpaste y te responsabilizas con el lider, no aportan las pruebas ni siqueira para defenderse xD estas complicado... te digo nomas, porque si las cosas que dice el denunciante son mentiras, tu aportas pruebas y el tema se cierra sin hacer perder tiempo a nadie. Queda totalmente PROHIBIDO ocultar intencionadamente las normas particulares impuestas por un lider de raid en el caso de existir. La sanción es de 7 días de baneo de personaje. La sanción recaerá sobre el denunciante. <- "Todas las sanciones se duplicarán y se añadiran a la cuenta siempre y cuando el usuario mienta al staff con el objetivo de confundir o de librarse de una posible sanción." Para finalizar con el tema y explicarle al encargado de explicar las normas de loteo, voy a ser breve e intentare ser contundente ya que este se defiende de una forma muy poco creible. en el top de Panza, http://i68.tinypic.com/20fomyx.jpg <--- linkiado por el denunciante, al lado podemos ver la imagen completa del reccount , por lo cual vemos que los nombres conciden con sus respectivos DPS EXACTOS,, por lo que se puede apreciar claramente el Recount de daño infligido de PANZA. como el mago termina 16avo en Dps, con un dps si no leo mal de 11.3k de dps, quedando por debajo de gente que mantiene 6 o 7k de dps, quedando ante ultimo de dps, Ahora pregunto yo. si tan suavemente se esta defendiendo este ayudante, como es que se le paso Su Ultima regla de loteo, ya que si explica las reglas, las debe saber de memoria. http://i68.tinypic.com/nzevci.jpg <--- muerto en boss no lotea (propia del pj) En esta regla dice el que muere no lotea, siendo la del top 3 en panza, y adhiriendose este abalorio al rendimiento de panza, como es que el lider no tiene en cuenta sus propias reglas me pregunto? porquer calculo que mago en esta pelea murio como el mejor, a no ser que demuetre que le empezo a hacer dps fuerte y cuando se canso de quedar en el top 3 como en caraputrea , empezo a pegarle con el baston, perdon el sarcasmo. Tambien se te aplica a ti lo que estas pidiendole al denunciante. [quote="191313"]2-En tal caso de que el señor diga que se le robo algo por top debe mostrar que su rendimiento entra en las especificaciones de dicho abalorio por lo tanto debe mostrar su respectivo recount o skada.[/quote] Dado que tu como EL QUE EXPLICA LAS REGLAS DE LOTEO MANIFIESTAS QUE EL DENUNCIANTE TIENE QUE COMPROBAR EL RENDIMIENTO PARA PODER PROTESTAR, Pues yo como soy muy Exigente, porque no te puedo preguntar lo mismo? de comos e lotio? por mas que ya sabemos que el lider hizo lo que quizo ya que tambien te encargaste de decirlo? Bueno te expliqu arriva dicho recount, y te explique arriva el rendimiento de quien tiene el item equipado en estos momentos segun el denunciado, luego abajo remarcare un tema mas... Viendo las pruebas, y mi apreciacion, como explicas que ese mago tuvo el rendimiento adecuado para llevarse el abalorio sin rolliarse?., por sobre la necesidad del denunciante?. te pido encarecidamente que contestes esta pregunta... y que es esto la nueva de que el lider hace lo que quiere con el item? <--- <---------- Sugiero a los mjs que tengan en cuenta esta pregunta. [quote="191314"]El dijo claramente que ningun caster(incluyendose) no habian entrado al top3, ni el ni el mago de tu guild kidomarux.[/quote] y ten cuidado tortuguito de que este no sea el caso de tirar need y quedarse con un item que ya tenia, con el fin de repartirselo entre compañeros, <---- suele pasar mucho, empieza a tomar fotos de tus competidores ni bien ingresan a la raid para algun item en especial. SIENDO EL LIDER DPS CASTER Y COMPAÑERO DE GUILD DEL MAGO QUE SUPUESTAMENTE SE LLEVO EL ITEM , recomendaria que checkeen bolsas de este y su equipo, o fijensen si es posible si lo ah borrado luego de ver mi recomendacion. ya que este tipo de cosas pasan mucho y mucha gente no se da cuenta, Katrana si lees esto, claramente sabes porque lo recomiendo, asi como recomende en mi post que checkeen las bolsaas del chaman y bueno lo tenía , " por ahi el lider este no vio el item en sus bolsas que sn querer se le ligo" <--- es una broma, pero IMPLORO, mira como te lo digo, que checkees esto. Bueno noc esto es un coladero por parte de este Ayudante, Anexo posteo donde este pala se defiende siempre argumentando falta de pruebas , seguramente contra gente que no tiene mucha expericencia en foro: http://eu.naerzone.com/wow/es/foro/temas/vertema.php?id=65240 Anexo prueba de que no es un Player honesto con el servidor, con un reporte GRAVISIMO contra el y una SANCION de ban permanente. http://eu.naerzone.com/wow/es/foro/temas/vertema.php?id=65482 por estos 2 motivos, Suplico que se checkee a fondo este caso. perdon por la intromision, espero haber aportado aunque sea algo al caso. salu2, atte tommi

Buenas noches ante todo quiero aclarar que los comentarios que hice los realice ni bien el jugador puso el post en el cual solo daba las reglas; por lo tanto mis argumentos no tienen base después que el los modifico. ahora respondiendo a los comentarios de tommi y tortuguito ustedes no aportan ninguna prueba o no estubieron en esa raid para decir que paso al respecto. respondiendo y explicando, el mismo denunciante muestra el recount y acusa a otro jugador Kidomaru de estar involucrado. 1- el señor kidomaru tiene objeto de otra raid, por lo tanto el no tiene que ver en este asunto, si tanto dudan de eso como usted dice que los mj revisen su bolso y confirmen de que raid es su objeto 2-la regla especifica un top cerrado, para mi amigo tommy y tortuguito que según ellos ya armaron con esta modalidad, les aclaro lo siguiente: en casi todas las raid de taberna que se arman incluyendo Tropper la cual mi amigo tommy es miembro usan la misma modalidad de top cerrado con la misma explicacion,¿cual es? solo las personas que estan en dicho top pueden lotear ojo si ninguna persona de ese top necesita dicho abalorio queda a potestad del lider que hacer con, si se la da al siguiente en top, si todos lanzan dados, si se desencanta. por que se hace esto (y ustedes no me diran que no lo hacen por que sencillamente es mentir y dárselas de santos) para que dps que no hagan nada en raid no se lleven todos los item por sus altos dados, por que es injusto de que un dps que haga 2k de dps o un healer que no cure se lleve un abalorio que otra persona necesite y tu conozcas y raidees con el siendo beneficioso para otras raids . 3- en cuanto a la explicacion de este top cerrado siempre hemos tenido problemas no solo mi guild si no otras, por el sencillo hecho de que la gente lee "top3 cerrado""top7 cerrado" y no saben las normativas, si nosotros nos ponemos a explicar cada termino de las reglas las macros serian demasiada; por lo tanto damos las reglas y si hay dudas de ellas se las explicamos antes de empezar la raid. 4- lo que el señor escucho por rc, de que el objeto se lo llevaba kidomaru, era juegos de miembros de guild debido a otras circunstancias, ahora como el señor asegura haber estado en rc me imagino que puso atencion a las explicaciones en las reglas por rc. por que dejenme decirles que la normativa es dar REGLAS POR RC mas no explicarlas. como ustedes ven, se estan dando las reglas por banda y se explica en que consiste y como se lotea si alguien tiene una duda; ya que el rc se usa para guiar el juego, explicar dudas y hablar entre jugadores, ¿o para que es rc? ¿ es un adorno? o ¿solo se pide por moda?. 5- en cuanto a tommy, yo soy un jugador honesto de este serve y las pruebas que segun tu me incriminan no tienen base, por que sencillamente todas son desestimadas por falta de pruebas y la cuenta que se me fue sancionada ya a sido resuelta con una explicacion ante los gms. Creo que antes de opinar de alguien debes investigar los hechos, debes estar ahi y sobretodo debes saber que paso en realidad. amigo dejeme decirle que lo que usted intenta hacer conmigo no es de caballeros, por que quiere culparme dando pruebas que no van al caso. 6- el personaje nunca quedo en top 3 de caster por lo tanto debía esperar la decisión del lider , si el decía dárselo a el me imagino que no hubiera posteado. pero como el beneficio no fue para el nos acusa de robo sabiendo y habiéndole explicado las normativas de un top cerrado bueno no tengo mucho mas que aportar. si los mjs quieren saber el modo de loteo de un top cerrado puede preguntárselo a cualquier guild decente que arme y que sepa cuales son los estándares de esta modalidad. también pediré algunas acciones contra tommy por intentar incriminarme dando pruebas que no van al caso, si se revisa podrán ver la explicación de el baneo y la denuncia y los hechos que sucedieron en esta. Ya que no es la primera vez que gente ajena a nuestra guild nos involucra en este tipo de eventos, con la finalidad de un ban solo para desintegrarnos y que nuestros miembros acudan a sus guild. gracias y espero una justa respuesta

Por cierto tommi hay una regla que dice que si te metes en post sin aportar nada es baneable te recomiendo que dejes de hacerlo no se que ganas haciendo esto... o si estas optando por un puesto en el staff pero deberias bajarle dos

Hola buenas ya que sali nombrado quiero aportar dando los siguientes puntos primero que nada yo si efectivamente si tenia objeto de una raid anterior a esa segundo si efectivamente yo entre en los top de casi todos los bosses 3 yo en el boss donde segun es el top de dps me mataron por que yo efectivamente iva en top de dps y me trollearon vomitandome ya que iva en la raid y los marcados se me acercaban y me perdi en la mitad casi del boss otro punto a aclarar es el siguiente estoy viendo muchas de las fotos que publicaste y ese recount es de daño inflingido segun tengo entendido el recount que vale es el de DPS (daño por segundo) que es el que es conciderado en icc ya que sus bosses tienen enrage que te demanda bajarle la vida al boss en cierta cantidad de tiempo entonces por eso se concidera el recount de dps (meter el daño en la cantidad de tiempo de cada boss) otra cosa es que en si tu no estabas dentro de los tops amigo de hecho no el de dps almenos lo otro no veo la imagen de las reglas donde dice que si no se llega a los tops el lider es quien decide el loteo y el que no le parece se puede ir esa parte de las reglas no esta en tus fotos y si estabas ayer en la raid yo efectivamente me fui por que no estaban haciendo bien las cosas y me enoje y me fui por que los tabernas no saben hacer bien las mecanicas y nos hacian wipear y yo no tengo tiempo de sobra ya que al otro dia trabajaba y tu estabas cuando discuti eso y acabo de logear topandome con que me acusas de que me pasaron objeto ya lo tengo desde antes de hecho tengo los abas de caster gracias a mi desempeño y mi gs esta justificado y como dicen sip efectivamente lo tengo desde antes pueden revisar si quieren (otro detalle importante falta la foto de los dados por el abalorio )

Saludos jugadores, vamos a empezar por poner orden en la denuncia. [quote="t-67514"]Está PROHIBIDO comentar en una denuncia/reclamación si no se es el denunciante o denunciado.[/quote] Me dirijo a las personas las cuales no son participes directos en la denuncia, si bien se aprecia la intención de colaborar en una denuncia, las colaboraciones deben ser de utilidad para la resolución de la misma presentar evidencia, testimonio presencial, etc El generar un debate sobre el "entendimiento" de normas o normativas generando polémica mas allá de ayudar nos genera mayor trabajo, el staff conoce las normas, conoce la normativa y comprendemos las mismas, no es necesario se debatan dentro de una denuncia para ello tenéis los canales y apartados debidos, si quieren debatir que es que o como es que. [quote="191313"]3-Como se ven en las reglas(me imagino que el las leyó e interpreto) dice que todos los top de testamento, objeto, tarro y filacteria son cerrados. Este top cerrado se les fue explicado por rc ademas de ser una modalidad ya conocida en muchas raid y dice que solo los que están dentro de ese top lotean y por lo tanto si no hay nadie quien este en dicho top queda a voluntad del lider que hacer con el item[/quote] Empecemos por aquí, te pido me expliques a mi en que consiste tu top 3 cerrado y por favor haz énfasis en la parte donde fue explicado por rc y ten presente que existe una normativa hacia esto. [quote="170883"]Está totalmente PROHIBIDO el loteo, así como establecer reglas a través de programas como RC, TS o similar sin que el usuario sea conocedor a través del juego de los objetos a los que opta.[/quote] Mejor aun déjame explicártelo a ti, si me lo permites En las normas claramente se lee "Objeto Top3 cerrado de Cast en Panza" hagamos énfasis en la palabra "cast" la manera en que esto se interpreta es la siguiente: Si al finalizar el combate los lugares en recount/skada 1, 2 y 3 son solamente DPS melee da igual, al ser un top cerrado de caster se tomaran en cuenta los 3 caster con mayor DPS indiferentemente si quedaran de 5, 6 o 7, los 3 personajes "Dps Caster" con mayor DPS serán el respectivo top 3 para lotear dicho item. Segundo, lo que para ti representa "explicar" las normas por RC yo lo veo como dar y modificar normas por canales ajenos al wow, por lo cual pasan a ser invalidas, que significa esto? Significa que "y por lo tanto si no hay nadie quien este en dicho top queda a voluntad del líder que hacer con el item" esta norma o "explicación" como la llamas es invalida, como tal el item debe ser loteado entre las personas que cumplen con lo previamente establecido en sus normas. [quote="170883"]Está totalmente PROHIBIDO el loteo, así como establecer reglas a través de programas como RC, TS o similar sin que el usuario sea conocedor a través del juego de los objetos a los que opta.[/quote] Solo las normas que sean expuestas dentro del juego y antes de quedar registrados en la raid serán validas. Como tal y en aplicación a la normativa [quote="170883"]Cuando el ML decide no entregar un ítem porque a su criterio le sirve más a otro usuario, de no estar especificado en sus reglas, se considerará ninjeo.[/quote] El jugador Suexcy queda sancionado con 7 días de ban y bajada de 2 niveles. El jugador Malaguera queda sancionado con 2 días de ban y retirada del item. Para finalizar espero entiendan que se les sanciona porque, modificaron normas, dieron normas por canales ajenos al juego e incumplimiento de la misma normativa que uds colocaron al inicio de la raid, si bien pudieron tener las mejores intenciones al momento de lotear o repartir los objetos, deben estipular las normas con claridad dentro del juego y estas deben ser respetadas una vez establecidas, aun si uds mismos no comprenden en su totalidad lo que están demandando como norma.